RTV forum PL | NewsGroups PL

Miedziowanie elektrolityczne niklu: czy miedź dobrze trzyma się na niklu bez usuwania?

[OT] miedziowanie elektrolityczne niklu

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Miedziowanie elektrolityczne niklu: czy miedź dobrze trzyma się na niklu bez usuwania?

Goto page Previous  1, 2, 3, 4  Next

Jarek P.
Guest

Thu Apr 03, 2014 3:06 pm   



W dniu czwartek, 3 kwietnia 2014 14:54:43 UTC+2 użytkownik Jarosław Sokołowski napisał:

Quote:
Jak pochromowany?

A ja wiem? Wyrób produkcji KFA, jeśli coś Ci to powie.

Quote:
Ale najpierw strawić (elektrolitycznie) warstwy chromu i niklu. Może się
okazać, że w ogóle chodzi o kolor "starego mosiądzu", a nie starej miedzi.
Z żonami nigdy nic nie wiadomo.

A nienienie, kolor "stary mosiądz" jest zły, straszny i żona apopleksji dostaje na sam widok, co przerabiałem w praktyce już kilka razy.
Ech, o ile świat był prostszy, jak się było kawalerem... (suchara o tym, jakie 3 kolory rozróżnia prawdziwy mężczyzna nie muszę mam nadzieję powtarzać? Wink )

Co do galwanizowania - czytam w międzyczasie różne powynajdywane w sieci poradniki, już wiem, że uzyskanie gładkiej, szczelnej powłoki nie jest takie proste i może wymagać odrobiny zabawy. Nigdzie jednak nie znalazłem informacji, czy chrom można miedziować, czy też faktycznie trzebaby go najpierw usunąć.

J.

Zachariasz Dorożyński
Guest

Thu Apr 03, 2014 3:09 pm   



W dniu czwartek, 3 kwietnia 2014 14:20:54 UTC+2 użytkownik Jarek P. napisał:
Quote:
Panowie, wybaczcie totalny offtop, ale pl.sci.chemia nie żyje, a tu przynajmniej jakaś cywilizacja pozostała no i sporo wszechstronnych osób się tu udziela, więc może i jakiś chemik się trafi :)



Taki problem: jest sobie kawałek armatury łazienkowej (wierzch korka typu click, ale to nieistotne), solidny kawał mosiężnego (chyba) odlewu, solidnie pokryty niklem, wierzch błyszczy się jak... jak nie wiem. Otóż ten właśnie korek ma być nie niklowany, tylko w kolorze "starej miedzi", cokolwiek by ten termin (w ustach żony rzecz jasna) miał znaczyć. Pierwszy pomysł - pomalować, farba w stosownym kolorze jest dostępna, ale obawiam się poważnie, że trwałość takiego malowania będzie nikła, korek ma być normalnie używany jako element umywalki. I tu mi właśnie przyszedł do głowy pomysł: a może by tak pomiedziować naprawdę i najwyżej poczekać, aż miedź się spatynuje samoistnie?

I tu zasadnicze pytanie: czy powłoka miedzi nałożona elektrolitycznie na nikiel będzie się trzymać sama? Czy potrzebne są kombinacje, jakieś warstwy pośrednie, a może nikiel trzeba usunąć (jak?) i pokrywać bezpośrednio to co pod spodem?



Pytanie drugie: o ile dobrze pamiętam z dawnych czasów, kanoniczny sposób miedziowania wymaga użycia siarczanu miedzi, tenże co prawda można kupić bez problemu (w sklepach ogrodniczych chyba nawet?), ale coś innego mi przyszło do głowy: mam w domu ze dwa litry zużytego roztworu chlorku żelaza, szczęśliwie jeszcze go nie zdążyłem wylać (do fontanny w parku jakby kto pytał Wink ), pamiętam z bardzo dawnych czasów, kiedy w sklepach był duży wybór octu i musztardy, a kupno chlorku żelaza było mniej więcej równie dużym wyzwaniem, jak kupno baleronu (znaczy dało się, ale trzeba mieć było dojścia albo dużo szczęścia), próbowałem regenerować zużyty chlorek przez elektrolityczne odciąganie z niego miedzi. Nic to co prawda nie dało, wynikiem było coś, co już kompletnie nie miało zdolności trawiących, ale za to jedna z żelaznych elektrod użytych do procesu mi się wtedy pięknie i grubo pokryła miedzią. Może by więc rzecz powtórzyć, wykorzystując tym samym zużyty chlorek, który mam, zamiast szukać siarczanu miedzi?

Poszukaj w pobliżu galwanizerni i Ci zrobią.

Jarek P.
Guest

Thu Apr 03, 2014 3:30 pm   



W dniu czwartek, 3 kwietnia 2014 15:09:37 UTC+2 użytkownik PeJot napisał:

Quote:
Proponuję wyperswadować że chrom jest OK.

Żartujesz? Kobiecie wyperswadować jakiś kolor, na punkcie którego jest zafiksowana od... od początku wykańczania domu????

Jarek P.
Guest

Thu Apr 03, 2014 3:51 pm   



W dniu czwartek, 3 kwietnia 2014 15:31:28 UTC+2 użytkownik Adam napisał:

Quote:
Ale co to znaczy "stara miedź"? Chodzi o patynę?

Chodzi nie o typową zieloną patynę, a o taki ciemnorudy kolor... no nie wiem, jak to inaczej określić, taki brązowy, tylko inaczej Smile

Quote:
A poza tym to nigdy nie rozumiałem i nie rozumiem, co tu się rozczulać
nad korkiem. Ma być szczelny i tyle. Może być choćby i z tekstolitu albo
tarflenu.

No wiesz, w ten sposób można by też stwierdzić, że kibel to kibel i zamiast cudów na stelażu z zabudowaną spłuczką za pierdylion złotych zainstalować muszlę za 199 z plastikowym dolnopłukiem za 19,99 z promocji w hipermarkecie.
Korek klikany jest po prostu wygodny, po pierwsze zawsze na miejscu, po drugie stanowi ładne wykończenie otworu odpływu z umywalki, a że baterię żona znalazła w wymaganym kolorze, to problem powstał z korkiem, ponieważ innych niż chromowane/niklowane nie produkują (BTW - co to w końcu jest na tej armaturze? Chrom czy nikiel? O wierzchnią warstwę pytam).

Jarek P.
Guest

Thu Apr 03, 2014 4:30 pm   



W dniu czwartek, 3 kwietnia 2014 16:14:30 UTC+2 użytkownik Jarosław Sokołowski napisał:

Quote:
Alkohole dzielimy na prawoskrętne (korkociąg) i lewoskrętne (zakrętka).
Oraz optycznie obojętne (kapsel).

Cudne Smile)))

Jeśli o takich korkach mowa (nie załapałem wcześniej), to tu akurat sprawa jest prosta, jestem nieprzejednanym zwolennikiem korków obojętnych, w szczególności tych nakładanych samemu (bawię się od roku, znakomite hobby, polecam!!!) i tu żona już nie ma nic do gadania, choć od czasu do czasu oczywiście usiłuje, coś tam zrzędząc o rozmiarach brzucha :)

J.

Jarek P.
Guest

Thu Apr 03, 2014 4:31 pm   



W dniu czwartek, 3 kwietnia 2014 16:03:32 UTC+2 użytkownik Jarosław Sokołowski napisał:

Quote:
chromowanie tam było dość tandetne. Zeżarliśmy to do gołej stali

Dobra, to jeszcze napisz mi, jak zeżarliście chrom nie robiąc przy okazji wżerów w stali.

Zachariasz Dorożyński
Guest

Thu Apr 03, 2014 5:01 pm   



W dniu czwartek, 3 kwietnia 2014 16:09:11 UTC+2 użytkownik Adam napisał:
Quote:
W dniu 2014-04-03 15:51, Jarek P. pisze:





(...)(BTW - co to w końcu jest na tej armaturze? Chrom czy nikiel? O

wierzchnią warstwę pytam).





Raczej chrom, bo nikiel jest matowy i nieco ciemniejszy.

Ale nie jest to już tradycyjnie chromowane, gdyż nie wolno używać

arszeniku.

Bardzo podobnie wygląda aluminiowanie, ale jest delikatniejsze. Używa

się choćby w odbłyśnikach reflektorów.

Nikiel był używany do taniej biżuterii, ale teraz też już go nie wolno

używać :(



Tradycyjne chromowanie (arszenikowe) tworzyło niezwykle twardą i odporną

warstwę. Czasami bywam na zlotach starych pojazdów, gdzie widać

przedwojenny błyszczący chrom, i to na maszynach używanych codziennie

przez kilkadziesiąt lat.



Ale nie siedzę w tym temacie. Tyle, co pamiętam nieco ze szkoły i

warsztatów szkolnych, ale to już wieki temu ;)







--

Pozdrawiam.



Adam

Do reflektorów, odbłyśników itp od zawsze używa się metalizacji próżniowej. Napyla się aluminium.

PeJot
Guest

Thu Apr 03, 2014 5:04 pm   



W dniu 2014-04-03 15:30, Jarek P. pisze:
Quote:
W dniu czwartek, 3 kwietnia 2014 15:09:37 UTC+2 użytkownik PeJot napisał:

Proponuję wyperswadować że chrom jest OK.

Żartujesz? Kobiecie wyperswadować jakiś kolor, na punkcie którego jest zafiksowana od... od początku wykańczania domu????

Proponuję przeczekać :>

--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

---
Ta wiadomość e-mail jest wolna od wirusów i złośliwego oprogramowania, ponieważ ochrona avast! Antivirus jest aktywna.
http://www.avast.com

Jarek P.
Guest

Thu Apr 03, 2014 8:02 pm   



W dniu czwartek, 3 kwietnia 2014 19:04:27 UTC+2 użytkownik PeJot napisał:

Quote:
Proponuję przeczekać :

Taktaktak, będę przeczekiwał z TYMCZASOWO zamontowanym korkiem takim jak jest, do czasu, aż sobie kupię tokarkę :>

Dariusz K. Ładziak
Guest

Fri Apr 04, 2014 7:25 pm   



Użytkownik Jarek P. napisał:
Quote:
W dniu czwartek, 3 kwietnia 2014 14:54:43 UTC+2 użytkownik Jarosław Sokołowski napisał:

Jak pochromowany?

A ja wiem? Wyrób produkcji KFA, jeśli coś Ci to powie.

Ale najpierw strawić (elektrolitycznie) warstwy chromu i niklu. Może się
okazać, że w ogóle chodzi o kolor "starego mosiądzu", a nie starej miedzi.
Z żonami nigdy nic nie wiadomo.

A nienienie, kolor "stary mosiądz" jest zły, straszny i żona apopleksji dostaje na sam widok, co przerabiałem w praktyce już kilka razy.
Ech, o ile świat był prostszy, jak się było kawalerem... (suchara o tym, jakie 3 kolory rozróżnia prawdziwy mężczyzna nie muszę mam nadzieję powtarzać? Wink )

Co do galwanizowania - czytam w międzyczasie różne powynajdywane w sieci poradniki, już wiem, że uzyskanie gładkiej, szczelnej powłoki nie jest takie proste i może wymagać odrobiny zabawy. Nigdzie jednak nie znalazłem informacji, czy chrom można miedziować, czy też faktycznie trzebaby go najpierw usunąć.

J.



Można chrom miedziować ale na ogół łaciato to wychodzi. Dobry ług na
gorąco zdejmie ci chrom bezprądowo, pod tym zostanie nikiel, pod niklem
miedź kwaśna, pod miedzią kwaśną miedź cyjankaliczna... Cały ból polega
na tym, że jeżeli te elementy zostały zdjęte z wieszaków w galwanizerni
to należy się liczyć z uszkodzeniami powłok galwanicznych drążących do
metalu rodzimego. Jak zaczniesz na to kłaść miedź kwaśną - to po dwóch
latach rude na wierzch wylezie. A odczynników do położenia miedzi
cyjankalicznej legalnie nie dostaniesz bez przedstawienia inspekcjom z
Sanepidu i ochrony środowiska stanowiska roboczego na którym cyjanek
potasu chcesz używać. Tego w procesie galwanizerskim używa się w
ilościach od słoików (laboratoryjnie) do beczek (przemysłowo, do wanny
dosypuje się łopatą...)

Poszukaj w okolicy zakładu galwanizerskiego - maja wiedzę, mają środki,
maja warunki, mają stosowne zgody - koniecznie chcesz sobie kuku zrobić?

--
Darek

Dariusz K. Ładziak
Guest

Fri Apr 04, 2014 7:41 pm   



Użytkownik Adam napisał:
Quote:
W dniu 2014-04-03 15:51, Jarek P. pisze:


(...)(BTW - co to w końcu jest na tej armaturze? Chrom czy nikiel? O
wierzchnią warstwę pytam).


Raczej chrom, bo nikiel jest matowy i nieco ciemniejszy.

Chrom wierzchem. Cienki chrom ozdobny, dziurawy jak sito. Pod spodem
gruba, barierowa warstwa niklu kwaśnego na podwójnej podwarstwie miedzi
(kwaśnego niklu na stali nie da się położyć nie aktywując korozyjnie
stali - czyli po prostym poniklowaniu stali rude będzie żarło aż
chrupanie w okolicy będzie słychać). Dwie podwarstwy miedzi - bo grubość
zapewniającą wystarczającą odporność mechaniczną daje szybko kładziona
miedź kwaśna ale tej, podobnie jak kwaśnego niklu, wprost na stali nie
idzie położyć - trzeba najpierw ze znacznie droższej i znacznie wolniej
pracującej kąpieli cyjankalicznej położyć miedź w odczynie zasadowym.
Quote:
Ale nie jest to już tradycyjnie chromowane, gdyż nie wolno używać
arszeniku.

A kto, kiedy i w jakim celu do chromowania arszeniku używał???

Quote:
Bardzo podobnie wygląda aluminiowanie, ale jest delikatniejsze. Używa
się choćby w odbłyśnikach reflektorów.

Znasz technologie elektrolitycznego aluminiowania? Z roztworów w
temperaturach do temperatury wrzenia wody? Ogłoś, Nobla dostaniesz!

Quote:
Nikiel był używany do taniej biżuterii, ale teraz też już go nie wolno
używać Sad

Kolejna "urban legend", znaczy stali kwasoodpornych nie ma? Z niklem to
jest tak że wyroby przeznaczone do stałego i bezpośredniego kontaktu z
ciałem ludzkim zawierające nikiel muszą być stosownie oznaczone - bo
niektórzy (na szczęście nieliczni) są na nikiel uczuleni - i powinni
mieć możliwość unikania zabawek (zegarków, biżuterii) zawierających
nikiel. Tylko tyle i aż tyle.
Quote:

Tradycyjne chromowanie (arszenikowe) tworzyło niezwykle twardą i odporną
warstwę. Czasami bywam na zlotach starych pojazdów, gdzie widać
przedwojenny błyszczący chrom, i to na maszynach używanych codziennie
przez kilkadziesiąt lat.

Kurwa mać, że się tak wyrażę, na chemii w ogólniaku to spałeś czy w
oczko grałeś? Nie pleć więcej takich bzdur bo wstyd i porutę czynisz.
Quote:

Ale nie siedzę w tym temacie. Tyle, co pamiętam nieco ze szkoły i
warsztatów szkolnych, ale to już wieki temu Wink

O, warsztaty szkolne - znaczy nie ogólniak a zawodówka mechaniczna jak
podejrzewam. Zamilknij w temacie chemii, nie ośmieszaj się.

--
Darek

Dariusz K. Ładziak
Guest

Fri Apr 04, 2014 7:42 pm   



Użytkownik Zachariasz Dorożyński napisał:
Quote:
Do reflektorów, odbłyśników itp od zawsze używa się metalizacji próżniowej. Napyla się aluminium.

Komu to tłumaczysz - człowiekowi który do chromowania arszeniku potrzebuje?

--
Darek

Dariusz K. Ładziak
Guest

Fri Apr 04, 2014 7:45 pm   



Użytkownik Jarosław Sokołowski napisał:
Quote:
Pan Adam napisał:

Korek ma być z dębu korkowego, to wiadomo! Tych z plastikową imitacją
nie pijam.

Ja tam raczej jak dziecko - wolę soczek Wink
Oczywiście chmielowy ;)

Alkohole dzielimy na prawoskrętne (korkociąg) i lewoskrętne (zakrętka).
Oraz optycznie obojętne (kapsel).

Uwaga - zobojętnianie prawoskrętnych można wykonywać dłonią lub łokciem.
Zdecydowanie odradza się zobojętniania prawoskrętnych czołem!

--
Darek

Dariusz K. Ładziak
Guest

Fri Apr 04, 2014 7:52 pm   



Użytkownik PeJot napisał:
Quote:
W dniu 2014-04-03 15:30, Jarek P. pisze:
W dniu czwartek, 3 kwietnia 2014 15:09:37 UTC+2 użytkownik PeJot napisał:

Proponuję wyperswadować że chrom jest OK.

Żartujesz? Kobiecie wyperswadować jakiś kolor, na punkcie którego jest
zafiksowana od... od początku wykańczania domu????

Proponuję przeczekać :

Ci jeb..o? Najęty do prostej roboty fizycznej chłopak wyszedł z budowy,
w rowie ręce opłukał (budowa z gatunku "pożar w burdelu na terenie domu
wariatów"...), otrzepał spodnie - i obrączka mu z reki spadła lądując w
rowie z wodą. W środku nocy się zerwałem żeby od kumpla wykrywacz metali
pożyczyć - bo rano kumpel z domu wybywał. Znaleźliśmy, nadal mamy
szczęśliwie żonatego człowieka którego w razie potrzeby do roboty możemy
ściągnąć. Jakby się obrączka nie znalazła... Wolę nie myśleć.

A ty proponujesz przeczekać?

--
Darek

Dariusz K. Ładziak
Guest

Fri Apr 04, 2014 7:56 pm   



Użytkownik Jarek P. napisał:
Quote:
W dniu czwartek, 3 kwietnia 2014 19:04:27 UTC+2 użytkownik PeJot napisał:

Proponuję przeczekać :

Taktaktak, będę przeczekiwał z TYMCZASOWO zamontowanym korkiem takim jak jest, do czasu, aż sobie kupię tokarkę :

I szlifierkę, i wiertarkę (kolumnową), i wynajmiesz pomieszczenie na
warsztat, i wstawisz tam kozetkę i zamieszkasz (jak ci żona walizki za
drzwi wystawi...)

My tu możemy dyskutować czy możesz to sam zrobić czy raczej (i takie
jest moje zdanie) zlecić tę pracę fachowcowi. Dyskusja na temat czy
należy to robić czy nie - jest moim zdaniem bezprzedmiotowa.

--
Darek

Goto page Previous  1, 2, 3, 4  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Miedziowanie elektrolityczne niklu: czy miedź dobrze trzyma się na niklu bez usuwania?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map