Goto page Previous 1, 2, 3, 4 Next
Marek
Guest
Tue Dec 01, 2015 9:39 am
On Tue, 1 Dec 2015 07:59:57 +0100, "Marek" <trele@fele.kuku.pl> wrote:
Quote:
Dziękuję bardzo za tą nowoczesną technologie w tych S4..S6, w której
poziom jasności ekranu (podświetlenia) jest uzyskiwany metodą PWM.
przecież oled nie ma podświetlenia, można tylko mówić i intensywności
pixela.
A dlaczego jest PWM? Regulacja proporcjonalna nie wchodzi w grę z
powodu różnej intensywności poszczególnych r-g-b?
--
Marek
Marek
Guest
Tue Dec 01, 2015 10:22 am
On Tue, 1 Dec 2015 09:39:02 +0100, "J.F."
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
IMO - nie jest zle, ale ja na miganie jestem odporny.
Jakiś czas temu (na fizyce?) była o tym dyskusja, że pwm w oled jest
be bo zapala na 100% mocy, to że na krótki czas nie ma znaczenia bo
i tak 100% impuls dociera do oka i go z czasem męczy.
--
Marek
J.F.
Guest
Tue Dec 01, 2015 11:14 am
Użytkownik "Marek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:almarsoft.940038800445435066@news.neostrada.pl...
On Tue, 1 Dec 2015 09:39:02 +0100, "J.F."
Quote:
IMO - nie jest zle, ale ja na miganie jestem odporny.
Jakiś czas temu (na fizyce?) była o tym dyskusja, że pwm w oled jest
be bo zapala na 100% mocy, to że na krótki czas nie ma znaczenia bo
i tak 100% impuls dociera do oka i go z czasem męczy.
Ale kto pisal - Szczepan ?
Oko to "zwykly" elektrochemiczny czujnik. Czyli szybkosc reakcji ma
ograniczona, a krotkie impulsy calkuje.
Tu chyba nie ma problemu zrobic wyzsza czestotliwosc PWM i nie bedzie
watpliwosci czy jest odpowiednio krotki impuls.
J.
Marek
Guest
Tue Dec 01, 2015 12:57 pm
On Tue, 1 Dec 2015 11:14:20 +0100, "J.F."
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
Ale kto pisal - Szczepan ?
Oko to "zwykly" elektrochemiczny czujnik. Czyli szybkosc reakcji ma
ograniczona, a krotkie impulsy calkuje.
Ale energię musi pochłonąć, nie? No i ludzie się skarżą.
--
Marek
J.F.
Guest
Tue Dec 01, 2015 1:13 pm
Użytkownik "Marek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:almarsoft.5231579381117000008@news.neostrada.pl...
On Tue, 1 Dec 2015 11:14:20 +0100, "J.F."
Quote:
Ale kto pisal - Szczepan ?
Oko to "zwykly" elektrochemiczny czujnik. Czyli szybkosc reakcji ma
ograniczona, a krotkie impulsy calkuje.
Ale energię musi pochłonąć, nie? No i ludzie się skarżą.
Ale energia jest ta sama czy swieci 100% przez 5ms, czy 50% przez 10ms
....
J.
Waldemar
Guest
Tue Dec 01, 2015 2:24 pm
Am 01.12.2015 um 13:13 schrieb J.F.:
Quote:
Oko to "zwykly" elektrochemiczny czujnik. Czyli szybkosc reakcji ma
ograniczona, a krotkie impulsy calkuje.
Ale energię musi pochłonąć, nie? No i ludzie się skarżą.
Ale energia jest ta sama czy swieci 100% przez 5ms, czy 50% przez 10ms ...
Oku jest naprawdę wsio rawno czy energia jest transmitowana CW czy w
impulsach. Robiłem badania (nie opublikowane, to tylko do użytku
własnego) na temat progu detekcji promieniowania podczerwonego 880nm i
940nm LEDów. Znaczy nie monochromatyczne, ale spektrum mniej więcej
+-30nm. Próbowałem z wypełnieniami 1%, 10%, 50% i 100%, f od 100 do
1000Hz. Próg był różny (bardzo) między osobami, ale dla danej osoby próg
detekcji był w granicach 10% dla różnych wypełnień impulsu. Dopiero jak
częstotliwość była niska (rzędu 10-20Hz) zauważalność była większa dla
wypełnienia 50%, ale to chyba oczywiste.
Waldek
Marek
Guest
Tue Dec 01, 2015 3:27 pm
On Tue, 1 Dec 2015 13:13:01 +0100, "J.F."
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
Ale energia jest ta sama czy swieci 100% przez 5ms, czy 50% przez
10ms
To dlaczego ludzie się skarżą?
--
Marek
J.F.
Guest
Tue Dec 01, 2015 5:18 pm
Użytkownik "Marek" napisał w wiadomości
On Tue, 1 Dec 2015 13:13:01 +0100, "J.F."
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
Ale energia jest ta sama czy swieci 100% przez 5ms, czy 50% przez
10ms
To dlaczego ludzie się skarżą?
A skarza sie ?
Mowimy o S4..6, oswietleniu LED, czy PWM ?
Jednym moze dokuczac miganie, akurat S4 ma chyba dosc wysoka, ze
100Hz, to nie powinno.
Innym efekt stroboskopowy - o ile im sie telefon rusza.
Niektorzy sa wrazliwi na projektory DLP - te lusterkowe, w ktorych
obrazy kolorowe sa wyswietlane kolejno po sobie.
Tu jestem sobie w stanie wyobrazic jakas wrazliwosc ... ale OLED tak
nie dzialaja.
W sumie, to te OLED z PWM swieca chyba podobnie jak LCD ze zmniejszona
jasnoscia tez PWM, a wczesniej jak CRT ... moze efekt placebo, czy
raczej anty-placebo ?
J.
Marek
Guest
Wed Dec 02, 2015 9:38 am
On Tue, 1 Dec 2015 17:18:59 +0100, "J.F."
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
A skarza sie ?
No przecIeż napisał ktoś w tym wątku, że " dziękuje" za oled pwm w
sgs bo go razi.
--
Marek
Waldemar
Guest
Wed Dec 02, 2015 10:14 am
Am 01.12.2015 um 17:18 schrieb J.F.:
Quote:
Użytkownik "Marek" napisał w wiadomości
On Tue, 1 Dec 2015 13:13:01 +0100, "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl
wrote:
Ale energia jest ta sama czy swieci 100% przez 5ms, czy 50% przez 10ms
To dlaczego ludzie się skarżą?
A skarza sie ?
Mowimy o S4..6, oswietleniu LED, czy PWM ?
Jednym moze dokuczac miganie, akurat S4 ma chyba dosc wysoka, ze 100Hz,
to nie powinno.
Innym efekt stroboskopowy - o ile im sie telefon rusza.
Niektorzy sa wrazliwi na projektory DLP - te lusterkowe, w ktorych
obrazy kolorowe sa wyswietlane kolejno po sobie.
Tu jestem sobie w stanie wyobrazic jakas wrazliwosc ... ale OLED tak nie
dzialaja.
W sumie, to te OLED z PWM swieca chyba podobnie jak LCD ze zmniejszona
jasnoscia tez PWM, a wczesniej jak CRT ... moze efekt placebo, czy
raczej anty-placebo ?
100Hz to za mało. Receptory jasności w oku "widzą" tę częstotliwość,
dlatego może być problematyczne.
Waldek
J.F.
Guest
Wed Dec 02, 2015 10:14 am
Użytkownik "Marek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:almarsoft.8077240252672156570@news.neostrada.pl...
On Tue, 1 Dec 2015 17:18:59 +0100, "J.F."
Quote:
A skarza sie ?
No przecIeż napisał ktoś w tym wątku, że " dziękuje" za oled pwm w
sgs bo go razi.
Hm, tez Marek napisal, ale email faktycznie inny.
Trzeba by sie spotkac i zobaczyc - co go razi.
J.
Marek
Guest
Wed Dec 02, 2015 10:59 am
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:565eb689$0$22831$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
Użytkownik "Marek" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:almarsoft.8077240252672156570@news.neostrada.pl...
On Tue, 1 Dec 2015 17:18:59 +0100, "J.F."
A skarza sie ?
No przecIeż napisał ktoś w tym wątku, że " dziękuje" za oled pwm w sgs bo go razi.
Hm, tez Marek napisal, ale email faktycznie inny.
Trzeba by sie spotkac i zobaczyc - co go razi.
Jak to co mnie razi? Światło!
--
Pzdr.
Marek
Marek
Guest
Wed Dec 02, 2015 11:15 am
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:565d8ecf$0$639$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
Użytkownik "Marek" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:almarsoft.5231579381117000008@news.neostrada.pl...
On Tue, 1 Dec 2015 11:14:20 +0100, "J.F."
Ale kto pisal - Szczepan ?
Oko to "zwykly" elektrochemiczny czujnik. Czyli szybkosc reakcji ma ograniczona, a krotkie impulsy calkuje.
Ale energię musi pochłonąć, nie? No i ludzie się skarżą.
Ale energia jest ta sama czy swieci 100% przez 5ms, czy 50% przez 10ms
Tyle, że czas świecenia ma wpływ na "automatykę" oka, tzn. średnicę źrenicy,
która ma swoją bezwładność i przy PWM nie jest prawidłowo dostrojona
do impulsów światła o pełnej mocy źródła.
Zauważ, że np. dla PWM o wypełnieniu 50% źrenica "dostroi" się tak jak do
stałego światła o mocy o połowę mniejszej, czyli światło padające na siatkówkę
będzie o 100% za mocne. I to (w telefonach, laptopach) choć oka nie wypali, to
jednak oślepia i to z łatwością daje się zauważyć!
--
Pzdr.
Marek
J.F.
Guest
Wed Dec 02, 2015 11:25 am
Użytkownik "Marek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:n3mgcc$rt8$1@node1.news.atman.pl...
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:565d8ecf$0$639$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
Oko to "zwykly" elektrochemiczny czujnik. Czyli szybkosc reakcji
ma ograniczona, a krotkie impulsy calkuje.
Ale energię musi pochłonąć, nie? No i ludzie się skarżą.
Ale energia jest ta sama czy swieci 100% przez 5ms, czy 50% przez
10ms
Tyle, że czas świecenia ma wpływ na "automatykę" oka, tzn. średnicę
źrenicy,
która ma swoją bezwładność i przy PWM nie jest prawidłowo dostrojona
do impulsów światła o pełnej mocy źródła.
Zrozum, ze sugeruje, ze przez te 10ms automatyka nie zadziala, ani ten
sensor na siatkowce nie zadziala - on bedzie sobie zbieral swiatlo,
poziom substancji chemicznych bedzie rosl, jakis sygnal wyjsciowy
wyzwoli adekwatny do poziomu.
Rozne badania to potwierdzaja, chocby to co Waldemar tu pisze.
Quote:
Zauważ, że np. dla PWM o wypełnieniu 50% źrenica "dostroi" się tak
jak do
stałego światła o mocy o połowę mniejszej, czyli światło padające na
siatkówkę
będzie o 100% za mocne. I to (w telefonach, laptopach) choć oka nie
wypali, to
jednak oślepia i to z łatwością daje się zauważyć!
Nie zauwazam.
J.
Marek
Guest
Wed Dec 02, 2015 11:26 am
Użytkownik "Waldemar" <waldemar@zedat.fu-berlin.de> napisał w wiadomości news:dc7r4bFsaiU1@mid.uni-berlin.de...
Quote:
Am 01.12.2015 um 17:18 schrieb J.F.:
Użytkownik "Marek" napisał w wiadomości
On Tue, 1 Dec 2015 13:13:01 +0100, "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl
wrote:
Ale energia jest ta sama czy swieci 100% przez 5ms, czy 50% przez 10ms
To dlaczego ludzie się skarżą?
A skarza sie ?
Mowimy o S4..6, oswietleniu LED, czy PWM ?
Jednym moze dokuczac miganie, akurat S4 ma chyba dosc wysoka, ze 100Hz,
to nie powinno.
Innym efekt stroboskopowy - o ile im sie telefon rusza.
Niektorzy sa wrazliwi na projektory DLP - te lusterkowe, w ktorych
obrazy kolorowe sa wyswietlane kolejno po sobie.
Tu jestem sobie w stanie wyobrazic jakas wrazliwosc ... ale OLED tak nie
dzialaja.
W sumie, to te OLED z PWM swieca chyba podobnie jak LCD ze zmniejszona
jasnoscia tez PWM, a wczesniej jak CRT ... moze efekt placebo, czy
raczej anty-placebo ?
100Hz to za mało. Receptory jasności w oku "widzą" tę częstotliwość, dlatego może być problematyczne.
To przecież zależy od bezwładności źródła światła. W CRT 100 Hz migotanie
jest niezauważalne (bez biegania wzrokiem po ekranie), bo luminofor ma
długi czas poświaty, ale już w ekranach z podświetleniem LED, który nie ma
takiej bezwładności, nawet 150 Hz jest łatwo zauważalne, dlatego w laptopach
dają przynajmniej 200 Hz.
--
Pzdr.
Marek
Goto page Previous 1, 2, 3, 4 Next