Czy niesprawne LEDówki mogą wywołać chwilowe zwarcie i wyłączenie bezpieczników?

Wed Apr 10, 2024 12:57 pm   

Wczoraj u sąsiadek (matka z córką - obie niewyobrażalnie nietechniczne)
zgasło światło. Żona włączyła im korki i wszystko działa.

Ponieważ korki raczej nie wyskakują bez powodu więc jak wróciłem z pracy
zaszedłem spróbować się dowiedzieć czy uda się ustalić przyczynę.

Jednocześnie zadziałały dwa bezpieczniki (w mieszkaniu i na klatce przy
liczniku), co według mnie świadczy o chwilowym zwarciu a nie przeciążeniu.
Panie twierdzą, że nie było to związane z jakimkolwiek ich działaniem.
Nie używały też niczego prądożernego (zmywarka, żelazko).
Kuchenkę mają na gaz więc chyba (nie sprawdziłem) mają jedną fazę (był
wybór: siła albo gaz).
Siedziały i nagle huknęło (nie wiadomo co) i ciemno.
Nie stwierdziły też aby cokolwiek nowego przestało działać.

Mają w mieszkaniu wiele przepalonych żarówek (nie wiedzą, czy zwykłych,
czy LEDówek), które są nie wymienione. Była 22-ga, a jedna z nich wstaje
do pracy o 5-ej więc nie brałem się za wymienianie (plafony wyglądają na
kłopotliwe w rozkręceniu (podobno jakiś kuzyn próbował i mu się nie udało).
Lada tydzień mają mieć robiony remont więc działają w trybie "jakoś
dotrwamy".

Mam takie skojarzenie. Niesprawnego sprzętu nie powinno się używać.
LEDówki to nie żarówki tylko w sumie sprzęt. Czy taka nie działająca
LEDówka pozostawiona w żyrandolu (mają żyrandol na chyba 8 małych
żarówek, a świecą się 2) to jest używanie niesprawnego sprzętu?
Czy LEDówka mogłaby być przyczyną takiego chwilowego zwarcia (po
włączeniu bezpieczników nic się nie stało - wszystko działa jak wcześniej).

Przy okazji skojarzyłem, że też używam tak jednej LEDówki. Kilka dni
temu zauważyłem, że jedna z 6 nie świeci, ale nie chciało mi się jej
zmienić.

Na pytanie czy coś w elektryce się u nich ostatnio zmieniło - mają nową
lodówkę (od 2 tygodni). Ale chyba nawet jakby ona w momencie rozruchu
sprężarki brała więcej prądu niż stara to nie powinno być takiego skutku.

Na razie stanęło na tym, że jakby odkryły, że coś co działało teraz nie
działa to uznamy, że to mogło być przyczyną.

Co sądzicie o moich podejrzeniach co do LEDówek?
Macie jakieś inne pomysły - co może mieć taki skutek?
P.G.

Wed Apr 10, 2024 2:03 pm   

W dniu 10.04.2024 o 12:57, Piotr Gałka pisze:

I to zwarciu w *instalacji*.

Jakie to "korki" ? Wkręcane automaty ?

--
P. Jankisz
Sygnaturka zastępcza

Wed Apr 10, 2024 2:16 pm   

W dniu 10.04.2024 o 12:57, Piotr Gałka pisze:

upaliło i już nie zwiera Ledówek wyłączonych bym nie winił, we
włączonych mógł walnąć elektrolit, no ale mówią że wszystko dalej
działa. Więc zgaduj-zgadula. Mogło coś w gniazdku, w ścianie, w puszce,
w sprzęcie który jest stale włączony ale jego działanie umyka uwadze. W
końcu wyjdzie szydło z worka, trzeba cierpliwie poczekać

Wed Apr 10, 2024 2:35 pm   

On 10/04/2024 11:57, Piotr Gałka wrote:

W każdej żarówce LED jest troche elektroniki bo ledom jednak trzeba
regulować prąd.
Z reguły mają tam kilka uF elektrolit i on się potrafi wyparować.
Czasami jeden LED w szeregu dostanie zwarcie a potem już reszta idzie
lawinowo...

A propos padniętych LEDów - w pokoju mam 8 żarówek w oprawkach GU10.
Jedna padła ale z lenistwa też nie wymieniam.
Ostatnio sprawdziłem ją kamerą termowizyjną i okazuje się że jest tak
samo ciepła jak te działające :-)

c.

Wed Apr 10, 2024 2:38 pm   

W dniu 2024-04-10 o 14:03, PeJot pisze:


Czym, z punktu widzenia bezpieczników, się różni zwarcie w instalacji od
zwarcia wywołanego plazmą w przepalającej się żarówce?
Zwarcie w instalacji powinno być bardziej trwałe, a zwarcie w żarówce
znika samo wraz z plazmą.
Teraz mi przyszło do głowy, że może to jakaś zwykła żarówka się
przepaliła ot tak (nie przy włączaniu). Tylko jak u nich połowa żarówek
nie działa to nie potrafią stwierdzić, że jakaś kolejna nie świeci.
W każdym razie w tej chwili wydaje mi się to najbardziej prawdopodobne.

Korki są automatyczne przechylne. Nie wiem jakie wartości - nie
oglądałem ich wczoraj.
W mieszkaniu jest szereg korków, ale nie sądzę, abym był w stanie się
dowiedzieć który to wysiadł. Żona mówi, że jeden był na dół to go
podniosła. Nie pomogło to sprawdziła też przy liczniku i tu też trzeba
było włączyć. Zadziałało.
P.G.

Wed Apr 10, 2024 2:52 pm   

W dniu 2024-04-10 o 14:16, Jacek pisze:

Nie chodziło o wyłączone tylko o nie działające włączone. Jak mają w
żyrandolu 8 małych żarówek i tylko 2 świecą to znaczy, że pozostałe 6
jest nie świecących włączonych. Niektóre zapewne LEDowe.


Wczoraj, jak mówiły, że wszystko świeci jak poprzednio to przyjmowałem
to za prawdę, ale dziś mam wątpliwości. Jak się ma jedną nie świecącą to
się wie. Ale jak ileś tam się przepaliło.
Obecna moja hipoteza:
W tym żyrandolu świeciły się 3. Jedna zwykła się przepaliła (stąd huk).
Teraz się świecą 2.
Taka hipoteza wymaga tylko założenia, że one nie wiedzą ile się
świeciło. Jestem skłonny takie założenie przyjąć.
P.G.

Wed Apr 10, 2024 3:09 pm   

W dniu 10.04.2024 o 12:57, Piotr Gałka pisze:

A nie mają gdzieś żarowych?
Miałem jakieś 40 żarowe, chyba z 10 szt. identycznych. Kupione przez
internet jako najtańsze, bo służyć miały do celów artystycznych nie świecąc.
Wszystkie jak jedna po 2-3 msc. przepalały się z hukiem i wywalało
zawsze wszystkie po drodze zabezpieczenia.


Robert

Wed Apr 10, 2024 5:06 pm   

W dniu 2024-04-10 o 15:09, Robert Wańkowski pisze:

Co to są żarowe? Zwykłe żarówki?

Zwykłe żarówki jeszcze gdzieś mogą mieć.
Dla mnie normalne jest, że:
- zwykła żarówka przepala się praktycznie wyłącznie w momencie włączania
światła,
- prawie zawsze powoduje to wywalenie bezpiecznika.
Ale aby wywaliło wszystkie zabezpieczenia to mi się może raz zdarzyło.

Jakieś 10 lat temu powstawiałem u siebie w żyrandolach termistory NTC.
P.G.

Wed Apr 10, 2024 5:42 pm   

W dniu 10.04.2024 o 17:06, Piotr Gałka pisze:

No tak, a mają inną nazwę? Wolframowe?


Bywało, że uprzedzała migotaniem, ale czy wtenczas wywalały
zabezpieczenia, to nie pamiętam.



Robert

Wed Apr 10, 2024 7:31 pm   

W dniu 10.04.2024 o 17:06, Piotr Gałka pisze:

Niekoniecznie. Podczas pracy przetapia czy nadtapia się ta szklana bańka
wewnątrz.


To chyba właśnie jak się przetopi. Samo spalenie włókna nie ma powodu
robić udaru. Pewnie jest jakaś literatura jak się palą żarówki :-)


Mi się nie zdarzyło.

Thu Apr 11, 2024 7:17 am   

On 10/04/2024 11:57, Piotr Gałka wrote:

ja mam takie kwadratowe lampy led, chyba ok 18W sztuka. na jednym
wyłączniku jedna, na drugim inne dwie, na trzecim cztery. jak szybko je
przełączam (nie pamiętam czy przy włączaniu czy wyłączaniu) - chyba
więcej niż jeden wyłącznik na raz - to wywala zabezpieczenie (o ile
dobrze pamiętam B6, ale głowy nie dam bo może mieć też wbudowaną
różnicówkę).
Nigdy nie miałem czasu się temu przyjrzeć (bo jak się nie pstryka bez
powodu to wszystko działa ok
Przetwornice na starcie dają takie uderzenie?

--
Pozdrawiam
Lukasz

Thu Apr 11, 2024 10:19 am   

On Wed, 10 Apr 2024 14:38:27 +0200, Piotr Gałka wrote:

Jest tez wersja, ze ten jeden wyskoczył dawno temu, czego one nie
zauważyly, a teraz jakies zwarcie wyłączyło ten przy liczniku.

Jakby udało sie przypomnieć który, to by było łatwiej namierzyć :-)

J.

Thu Apr 11, 2024 11:56 am   

Daj adres ;-)


-----
> obie niewyobrażalnie nietechniczne

Thu Apr 11, 2024 3:08 pm   

On Wed, 10 Apr 2024 14:52:33 +0200, Piotr Gałka wrote:

Tak jest - nietechniczne przecież :-)

przy czym niby może sie z hukiem przepalic i ledówka,
a kto wie - może i możliwe, ze np ledówka się przepaliła dawno temu,
ale trochę częsci ciągle pod napięciem, i może huknąc w późniejszym
terminie.

Przyjdziesz, rozbierzesz, powąchasz - moze jedna będzie wyglądała na
świeżo spaloną ...

J.

Fri Apr 12, 2024 12:38 pm   

W dniu 2024-04-10 o 17:42, Robert Wańkowski pisze:

Nigdy o zwykłych żarówkach nie mówiłem/słyszałem 'żarówki żarowe' więc
chciałem się upewnić, czy pytając 'a nie mają gdzieś' nie mówisz o
jakichś specjalnych.
Wyobraziłem sobie, że może są jakieś (nieznane mi) źródła
przyciemnionego, żarzącego się światła i masz powód podejrzewać je
akurat o taki efekt.
P.G.