Który domowy sprzęt ma najgorszy CosFi i jak go poprawić?

Fri Dec 20, 2019 2:08 pm   

Czołem.

Z ciekawości, jaki typowy domowy sprzęcior ma najbardziej paskudny CosFi
i być może byłby sens by go poprawić ? Ma ktoś praktyczną wiedzę ?

--
P. Jankisz
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na œwiecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

Fri Dec 20, 2019 2:22 pm   

W dniu 2019-12-20 o 14:20, jacek pisze:

Na razie jeszcze nie, ale nic nie wiadomo.


--
P. Jankisz
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na œwiecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

Fri Dec 20, 2019 3:20 pm   

W dniu Fri, 20 Dec 2019 14:08:15 +0100, użytkownik PeJot napisał:


Sensu żadnego, bo nie płacisz za moc bierną.

--
Jacek

Fri Dec 20, 2019 4:04 pm   

W dniu 2019-12-20 o 14:08, PeJot pisze:

Ale oprawy już mają wbudowany kondensator.

--
Desoft

Fri Dec 20, 2019 8:54 pm   

W dniu 20.12.2019 o 14:08, PeJot pisze:


Były stare radia z wyłącznikiem po stronie wtórnej transformatora. Takie
wyłączone radio to praktycznie reaktancja. Prąd mały, ale pytasz o
cos fi, więc na pewno paskudny.

Fri Dec 20, 2019 9:28 pm   

W dniu 2019-12-20 o 20:54, Cezary Grądys pisze:


A były, ale faktycznie stare. W ogóle jakie względy konstrukcyjne
zadecydowały o takiej konstrukcji ?

Tyle że to starocie i raczej już nietypowe konstrukcje.


--
P. Jankisz
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na œwiecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

Fri Dec 20, 2019 9:30 pm   

Użytkownik "PeJot" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:qtihul$1320$1@gioia.aioe.org...
W dniu 2019-12-20 o 14:20, jacek pisze:

A zmieniaja liczniki na "inteligentne" i one moc bierna juz licza, i
to chyba lepiej niz te stare w wiekszych zakladach - tzn zliczaja
osobno pojemnosciowa i indukcyjna - nie da sie skompensowac np w skali
miesiaca ..

Ale ... teraz prawie kazdy sprzet ma przetwornice, a PFC tylko
niektore - moze problemem w domach jest juz moc bierna pojemnosciowa ?

J.

Fri Dec 20, 2019 10:37 pm   

W dniu 20.12.2019 o 20:54, Cezary Grądys pisze:


Wprawdzie nie radio, a equalizer mam z wyłącznikiem po stronie wtórnej.
Produkcja lata '80/'90 minionego wieku. Czasem jak w trakcie burzy
poleci jakieś przepięcie to na wyświetlaczu fluorescencyjnym pojawiają
się herezje, a w głośnikach cisza i w zresetowaniu pomaga tylko
wyciągnięcie wtyczki z kontaktu.

--
Big Jack

Fri Dec 20, 2019 11:15 pm   

W dniu 2019-12-20 o 21:30, J.F. pisze:

I te nowe elektronowe liczniki są tak ynteligentne, że liczą wcześniej
zanim użytkownik pomyśli o włączeniu sprzęciora. A skoro możliwości
techniczne zliczania mocy biernej się właśnie pojawiają, to wcześniej
czy później dystrybutorzy zaczną skubać *indywidualnych* odbiorców.


No właśnie, a to już się tak łatwo nie kompensuje. Ale na razie trzeba
by wyszukać w/w sprzęty, bo oprócz zasilaczy do PC z PFC chyba nie ma w
przeciętnym domu innych sprzętów z wbudowaną kompensacją.

Swego czasu zastanawiałem się jakby tu zasilić całe domowe IT z jednego
solidnego zasilacza zamiast stada zasilaczy wtyczkowych.

--
P. Jankisz
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na œwiecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

Sat Dec 21, 2019 9:39 am   

W dniu 20.12.2019 o 21:28, PeJot pisze:


Zapewne konieczność zapewnienia odpowiedniej izolacji, isostat
wyłącznika był normalny, wlutowany w płytkę.


--
Cezary Grądys
czarekgr@wa.onet.pl

Sat Dec 21, 2019 5:39 pm   

Użytkownik "PeJot" <PeJot@nigdzie.pl> napisał w wiadomości
news:qtjh5f$1pd1$1@gioia.aioe.org...

Indywidualne płacą za czynną ale już np. wspólnoty za część wspólną
np. winda, pompy, oświetlenie płacą też za bierną. A pojemnościową
liczyli inaczej i drożej niż indukcyjną.
Teoretycznie mogą wyjść absurdy bo załóżmy, że pojemnościowa z mieszkań
skompensuje indukcyjną z instalacji. Ale licznik na wspólnej i płacić
trzeba.
Odwrotnie: dobra kompensacja windy, pomp itp. - nie zapłacą za bierną
a mieszkaniówka robi pojemnoścową ale za nią też się nie płaci.


Pojemnościowa w świecidełkach. Ew. indukcyjna z nie do końca
skompensowanych silników lodówek i pralek, może innych młynków.
Sam jestem ciekaw.
LED-ówki robione na to samo kopyto: kondensator, mostek
elektrolit i szeregowo ileś diod na 80-160V (w tych co widziałem).
Do obu kondensatorów równolegle 0,5-1 MOm. Po drodze, najczęsciej
przed mostkiem rezystor 10-100 Om czasem dławiczek lub bezpiecznik.
Teraz podobno robią bardziej wyszukane zasilanie zwłaszcza jeżeli
kosztuje to nie 8 a 78 zł...

Ze 2 lata temu zmierzyłem. Dlaczego sinus napięcia taki trapezowy
nie wiem, specyfika obciążenia lub na jakimś UPS-sie firma wisiała.
https://zapodaj.net/3bcbd94963c5c.png.html
żarówka 40W, LED 5W, świetlówka energooszczędna 20W, Wszystko z gwintem E27.
(zgrajcie obrazek, zapodaj chyba przeskalowane wyświetla)

No i policz tu człowieku cos(fi). Niby jak? Na "środek ciężkości"
połówki lub jej kwadratu? Harmoniczne chyba łatwiej.
Nie miałem jakiegoś detektora jasności bo bym go podłaczył na
3. kanał...


Rozprowadzisz napięcia stałe, każde o innej wartości?

Arek

Sat Dec 21, 2019 6:25 pm   

W dniu 2019-12-21 o 17:39, Arek pisze:


Też tak podejrzewam.


Akurat tu mam +12DC i sprzęt w jednym miejscu.


--
P. Jankisz
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na œwiecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

Mon Dec 23, 2019 5:59 am   

Dnia Sat, 21 Dec 2019 17:39:08 +0100, Arek napisał(a):

No wlasnie - jakos im strasznie przeszkadza ta pojemnosciowa.


Przeciez to juz dawniej bylo - tak narzekaja na ten cos fi,
ze powinni ozlocic tych, co maja pobor pojemnosciowy.
Ale nie - oplata wieksza i w ogole zakaz ...


Swiecidelka, ladowarki do telefonow, zasilacze do routerow, tabletow,
kto wie czy nie telewizory ...


Sporo LEDowek ma jednak mniej diod.
I wtedy przetwornice ? Szczegolnie E27, gdzie miejsca duzo.

Niestety - to sie rzadko psuje, wiec niewiele rozbieralem :-)


A moze wlasnie demonstracja do tego pojemnosciowo-szczytowego
obciazenia.


cos fi pierwszej harmonicznej :-)


Jak sam piszesz - elektrolit jest.


48V, PoE :-)

J.

Wed Dec 25, 2019 11:46 pm   

J.F. wrote:


Pomijając wymagania normy, małe sprzęty są zasilane z flybacków, a
flyback da się zintegrować z PFC w jednym stopniu mocy.

Pozdrawiam, Piotr

Wed Dec 25, 2019 11:49 pm   

PeJot wrote:


W serwerowniach już to się dzieje, 400VDC:

https://www.electronicdesign.com/power-management/article/21799201/400v-dc-distribution-in-the-data-center-gets-real

Pozdrawiam, Piotr