NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Który domowy sprzęt ma najgorszy CosFi i jak go poprawić?
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Fri Dec 27, 2019 3:20 pm
Hello Piotr,
Friday, December 27, 2019, 12:10:31 PM, you wrote:
Quote:
A możew po prostu zwykła, mała przetwornica?
Tym bardziej, że wystarczy zwykły nieizolowany buck, który też może być
w kombinacji z PFC.
Tym bardziej, że wystarczy zwykły nieizolowany buck, który też może być
w kombinacji z PFC.
Przy 2 W nikt w PFC się nie bawi.
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Fri Dec 27, 2019 3:23 pm
Hello J.F.,
Friday, December 27, 2019, 12:25:59 PM, you wrote:
Quote:
A przeciez mozna w ogole bez przetwornicy, na kondensatorze
Przy mocy 20 W? Życzę powodzenia.
Jak patrze na takie 2W ... z 20 nie bedzie problemu
2 W nie wymaga i nie będzie wymagało PFC.
Ale kondensatorek ma malutki.
Nie taki malutki dla 100 V 20 mA - będzie ze 470 nF
A to nawet 1206, a niech bedzie i 1812 ..
Żartujesz sobie?
Takie sprzedaja, fakt, ze 100V to moze byc niebezpiecznie malo.
Przy mocy 20 W? Życzę powodzenia.
Jak patrze na takie 2W ... z 20 nie bedzie problemu
2 W nie wymaga i nie będzie wymagało PFC.
Ale kondensatorek ma malutki.
Nie taki malutki dla 100 V 20 mA - będzie ze 470 nF
A to nawet 1206, a niech bedzie i 1812 ..
Żartujesz sobie?
Takie sprzedaja, fakt, ze 100V to moze byc niebezpiecznie malo.
100 V 20 mA na diodach - chciałeś 2 W. Kondensator potrzebujesz na
275V AC
Quote:
Ale chinczyki wstawiaja niewiele wieksze...
Wiesz, gdzie to mam?
Quote:
A kondensatory są nietrwałe.
Zaskakująco nietrwałe.
Mowisz o elektrolitach czy tych szeregowych ?
O foliowych. Trzeba stosować typu X/X1/X2, żeby to mialo sens.
Male szeregowe ... moze i nietrwale.
Szczegolnie jak wibruja mocno.
Raczej upalają się przy wyprowadzeniach z powodu prądów udarowych
przy
włączeniu w szczycie.
Ogranicznik na jfet? na dlawiku chyba nie ... a moze start w zerze?
A możew po prostu zwykła, mała przetwornica?
Kondensator jest maly, tani, i IMO trwaly
Zaskakująco nietrwałe.
Mowisz o elektrolitach czy tych szeregowych ?
O foliowych. Trzeba stosować typu X/X1/X2, żeby to mialo sens.
Male szeregowe ... moze i nietrwale.
Szczegolnie jak wibruja mocno.
Raczej upalają się przy wyprowadzeniach z powodu prądów udarowych
przy
włączeniu w szczycie.
Ogranicznik na jfet? na dlawiku chyba nie ... a moze start w zerze?
A możew po prostu zwykła, mała przetwornica?
Kondensator jest maly, tani, i IMO trwaly
Powtórzę - kondensatory szeregowe nie są trwałe. Żeby były trwałe,
wymagają rezystora szeregowego. Dużego.
Quote:
No i nie wiem jak sie w PFC miesci ... ogolnie to chyba nie najgorzej
Fatalnie - to jest kondensator, czyli masz przesunięcie fazowe bliskie
90° - cos(fi) bliski zeru. A w domach walczymy właśnie z pojemnościami.
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
J.F.
Guest
Guest
Fri Dec 27, 2019 4:16 pm
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:9443068248$20191227152331@squadack.com...
Hello J.F.,
Quote:
A przeciez mozna w ogole bez przetwornicy, na kondensatorze
Przy mocy 20 W? Życzę powodzenia.
Jak patrze na takie 2W ... z 20 nie bedzie problemu
2 W nie wymaga i nie będzie wymagało PFC.
Ale kondensatorek ma malutki.
Nie taki malutki dla 100 V 20 mA - będzie ze 470 nF
A to nawet 1206, a niech bedzie i 1812 ..
Żartujesz sobie?
Takie sprzedaja, fakt, ze 100V to moze byc niebezpiecznie malo.
100 V 20 mA na diodach - chciałeś 2 W. Kondensator potrzebujesz na
275V AC
Przy mocy 20 W? Życzę powodzenia.
Jak patrze na takie 2W ... z 20 nie bedzie problemu
2 W nie wymaga i nie będzie wymagało PFC.
Ale kondensatorek ma malutki.
Nie taki malutki dla 100 V 20 mA - będzie ze 470 nF
A to nawet 1206, a niech bedzie i 1812 ..
Żartujesz sobie?
Takie sprzedaja, fakt, ze 100V to moze byc niebezpiecznie malo.
100 V 20 mA na diodach - chciałeś 2 W. Kondensator potrzebujesz na
275V AC
A, tak liczysz.
https://allegro.pl/oferta/ae2-zarowka-led-g9-64-led-3w-8009324556
LED 64, ze 200V, to jaki trzeba kondensator ? Tzn jakie napiecie, zeby
bylo bezpiecznie ?
Kondensator jaki jest kazdy widzi, ale trzeba pamietac, ze obudowa
powieksza w jedna strone :-)
Quote:
Ale chinczyki wstawiaja niewiele wieksze...
Wiesz, gdzie to mam?
Wiesz, gdzie to mam?
Raczej nie wybuchaja w tydzien ...
Quote:
Powtórzę - kondensatory szeregowe nie są trwałe. Żeby były trwałe,
wymagają rezystora szeregowego. Dużego.
No i nie wiem jak sie w PFC miesci ... ogolnie to chyba nie
najgorzej
:-)
Fatalnie - to jest kondensator, czyli masz przesunięcie fazowe
bliskie
90° - cos(fi) bliski zeru.
wymagają rezystora szeregowego. Dużego.
No i nie wiem jak sie w PFC miesci ... ogolnie to chyba nie
najgorzej
:-)
Fatalnie - to jest kondensator, czyli masz przesunięcie fazowe
bliskie
90° - cos(fi) bliski zeru.
przy 200V na diodach tez ?
Quote:
A w domach walczymy właśnie z pojemnościami.
Stad i watek sie rozbudowal, ale co na to norma ?
Zgani za niski PFC/cos fi, czy ucieszy sie, ze pobor nie szczytowy ?
J.
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Fri Dec 27, 2019 6:00 pm
Hello J.F.,
Friday, December 27, 2019, 4:16:50 PM, you wrote:
[...]
Quote:
100 V 20 mA na diodach - chciałeś 2 W. Kondensator potrzebujesz na
275V AC
A, tak liczysz.
275V AC
A, tak liczysz.
A jak mam liczyć?
Quote:
https://allegro.pl/oferta/ae2-zarowka-led-g9-64-led-3w-8009324556
LED 64, ze 200V, to jaki trzeba kondensator ? Tzn jakie napiecie, zeby
bylo bezpiecznie ?
Kondensator jaki jest kazdy widzi, ale trzeba pamietac, ze obudowa
powieksza w jedna strone
LED 64, ze 200V, to jaki trzeba kondensator ? Tzn jakie napiecie, zeby
bylo bezpiecznie ?
Kondensator jaki jest kazdy widzi, ale trzeba pamietac, ze obudowa
powieksza w jedna strone
Tu nie bardzo jest miejsce na kondensator...
Quote:
Ale chinczyki wstawiaja niewiele wieksze...
Wiesz, gdzie to mam?
Raczej nie wybuchaja w tydzien ...
Wiesz, gdzie to mam?
Raczej nie wybuchaja w tydzien ...
W dwa?
Quote:
Powtórzę - kondensatory szeregowe nie są trwałe. Żeby były trwałe,
wymagają rezystora szeregowego. Dużego.
No i nie wiem jak sie w PFC miesci ... ogolnie to chyba nie
najgorzej
Fatalnie - to jest kondensator, czyli masz przesunięcie fazowe
bliskie
90° - cos(fi) bliski zeru.
przy 200V na diodach tez ?
wymagają rezystora szeregowego. Dużego.
No i nie wiem jak sie w PFC miesci ... ogolnie to chyba nie
najgorzej
Fatalnie - to jest kondensator, czyli masz przesunięcie fazowe
bliskie
90° - cos(fi) bliski zeru.
przy 200V na diodach tez ?
Policz sam - to nie jest wyższa matematyka.
Quote:
A w domach walczymy właśnie z pojemnościami.
Stad i watek sie rozbudowal, ale co na to norma ?
Zgani za niski PFC/cos fi, czy ucieszy sie, ze pobor nie szczytowy ?
Stad i watek sie rozbudowal, ale co na to norma ?
Zgani za niski PFC/cos fi, czy ucieszy sie, ze pobor nie szczytowy ?
Norma nie zajmuje się tak malymi mocami.
A co do realizacji - lepiej zrobić np na *9910* https://www.tme.eu/pl/katalog/uklady-scalone_100283/?s_order=desc&search=9910&s_field=1000011
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
J.F.
Guest
Guest
Fri Dec 27, 2019 6:32 pm
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:2030886677$20191227180059@squadack.com...
Hello J.F.,
Friday, December 27, 2019, 4:16:50 PM, you wrote:
Quote:
100 V 20 mA na diodach - chciałeś 2 W. Kondensator potrzebujesz na
275V AC
A, tak liczysz.
A jak mam liczyć?
275V AC
A, tak liczysz.
A jak mam liczyć?
no np 200V *10mA ... i ile trzeba odlozyc na kondensatorze ?
Quote:
https://allegro.pl/oferta/ae2-zarowka-led-g9-64-led-3w-8009324556
LED 64, ze 200V, to jaki trzeba kondensator ? Tzn jakie napiecie,
zeby
bylo bezpiecznie ?
Kondensator jaki jest kazdy widzi, ale trzeba pamietac, ze obudowa
powieksza w jedna strone :-)
Tu nie bardzo jest miejsce na kondensator...
LED 64, ze 200V, to jaki trzeba kondensator ? Tzn jakie napiecie,
zeby
bylo bezpiecznie ?
Kondensator jaki jest kazdy widzi, ale trzeba pamietac, ze obudowa
powieksza w jedna strone :-)
Tu nie bardzo jest miejsce na kondensator...
Na przetwornice tym bardziej nie ma, ani na rezystor :-)
Quote:
Ale chinczyki wstawiaja niewiele wieksze...
Wiesz, gdzie to mam?
Raczej nie wybuchaja w tydzien ...
W dwa?
Wiesz, gdzie to mam?
Raczej nie wybuchaja w tydzien ...
W dwa?
Tez pewnie nie, bo by bylo glosno.
Sa tez podobne Philipsa i Osram - myslisz, ze wcisneli przetwornice ?
Quote:
No i nie wiem jak sie w PFC miesci ... ogolnie to chyba nie
najgorzej
Fatalnie - to jest kondensator, czyli masz przesunięcie fazowe
bliskie 90° - cos(fi) bliski zeru.
przy 200V na diodach tez ?
Policz sam - to nie jest wyższa matematyka.
najgorzej
Fatalnie - to jest kondensator, czyli masz przesunięcie fazowe
bliskie 90° - cos(fi) bliski zeru.
przy 200V na diodach tez ?
Policz sam - to nie jest wyższa matematyka.
Nieliniowe. Ale gdzies sie musi te te 2W pobrac.
Quote:
A w domach walczymy właśnie z pojemnościami.
Stad i watek sie rozbudowal, ale co na to norma ?
Zgani za niski PFC/cos fi, czy ucieszy sie, ze pobor nie szczytowy
?
Norma nie zajmuje się tak malymi mocami.
Stad i watek sie rozbudowal, ale co na to norma ?
Zgani za niski PFC/cos fi, czy ucieszy sie, ze pobor nie szczytowy
?
Norma nie zajmuje się tak malymi mocami.
A jakbym tak zrobil 26W ?
Quote:
A co do realizacji - lepiej zrobić np na *9910*
https://www.tme.eu/pl/katalog/uklady-scalone_100283/?s_order=desc&search=9910&s_field=1000011
https://www.tme.eu/pl/katalog/uklady-scalone_100283/?s_order=desc&search=9910&s_field=1000011
Moze i fajny, ale do G9 zmiescic bedzie trudno. Albo do 5 zl :-)
A wady jakies podobne - PFC nie ma, led miga albo kondensator
filtrujacy cierpi przy wlaczaniu ...
J.
Marek
Guest
Guest
Fri Dec 27, 2019 7:22 pm
On Fri, 27 Dec 2019 18:00:58 +0100, RoMan Mandziejewicz
<roman@pik-net.pl.invalid> wrote:
Quote:
A co do realizacji - lepiej zrobić np na *9910* https://www.tme.eu/pl/katalog/uklady-scalone_100283/?s_order=desc&search=9910&s_field=1000011
Na schemacie aplikacyjnym też jest C1, który będzie obrywał przy
każdym włączeniu.... więc?
--
Marek
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Fri Dec 27, 2019 8:46 pm
Hello J.F.,
Friday, December 27, 2019, 6:32:05 PM, you wrote:
[...]
Quote:
Norma nie zajmuje się tak malymi mocami.
A jakbym tak zrobil 26W ?
A jakbym tak zrobil 26W ?
To masz LYTSwitch i całą masę podobnych rozwiązań innych firm.
Quote:
A co do realizacji - lepiej zrobić np na *9910*
https://www.tme.eu/pl/katalog/uklady-scalone_100283/?s_order=desc&search=9910&s_field=1000011
Moze i fajny, ale do G9 zmiescic bedzie trudno. Albo do 5 zl
https://www.tme.eu/pl/katalog/uklady-scalone_100283/?s_order=desc&search=9910&s_field=1000011
Moze i fajny, ale do G9 zmiescic bedzie trudno. Albo do 5 zl
Nie patrz na ceny w TME tylko na ceny w Chinach, w dużym hurcie.
Quote:
A wady jakies podobne - PFC nie ma,
Przy tej mocy nie jest wymagane. Poza tym - zawsze można użyć
valley-fill - daje cos(fi) rzędu 0.85 i jest idealnym rozwiązaniem dla
step-down.
Quote:
led miga albo kondensator filtrujacy cierpi przy wlaczaniu ...
Nie miga. Bo te 64 diody są połączone w 4 szeregi po 16 diod i
napięcie na kondensatorze nie spadnie poniżej napięcia przewodzenia
zestawu.
Jarku, wpadłeś już w zdecydowaną przesadę z męczeniem tego tematu.
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
J.F.
Guest
Guest
Sun Dec 29, 2019 12:50 pm
Dnia Fri, 27 Dec 2019 20:46:29 +0100, RoMan Mandziejewicz napisał(a):
Quote:
Hello J.F.,
[...]
Jarku, wpadłeś już w zdecydowaną przesadę z męczeniem tego tematu.
[...]
Jarku, wpadłeś już w zdecydowaną przesadę z męczeniem tego tematu.
No dobra - nie spodobala mi sie idea tego jednostopniowego PFC,
widze, ze jej nie docenialem, choc watpliwosci pozostaly.
To jednak tetni troche/mocno.
No i summa summarum - spodziewalbym sie sie w domu raczej
pojemnosciowego obciazenia, choc lodowka skompensuje ... czasami :-)
Hm, licznik mam zamkniety, a on chyba oba bierne liczy.
Ale zycie dopisalo ciag dalszy do watku
https://www.youtube.com/watch?v=94Pemtc3Uhw
Amerykancy i ich 120V ? Diod naprawde 36 - napiecie pracy rzedu 100V
To jakis liniowy ogranicznik pradu ?
Czy cos sprytniejszego, impulsowy/fazowy ?
J.
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Sun Dec 29, 2019 4:30 pm
Hello J.F.,
Sunday, December 29, 2019, 12:50:46 PM, you wrote:
Quote:
Jarku, wpadłeś już w zdecydowaną przesadę z męczeniem tego tematu.
No dobra - nie spodobala mi sie idea tego jednostopniowego PFC,
widze, ze jej nie docenialem, choc watpliwosci pozostaly.
To jednak tetni troche/mocno.
No dobra - nie spodobala mi sie idea tego jednostopniowego PFC,
widze, ze jej nie docenialem, choc watpliwosci pozostaly.
To jednak tetni troche/mocno.
Do oświetlenia nie przeszkadza. A dzięki jednostopniowemu rozwiązaniu
bez kondensatora filtrującego na wejściu, da się zrobić ściemnialne.
Quote:
No i summa summarum - spodziewalbym sie sie w domu raczej
pojemnosciowego obciazenia, choc lodowka skompensuje ... czasami
pojemnosciowego obciazenia, choc lodowka skompensuje ... czasami
Współczesne lodówki i klimatyzatory maja falowniki a przed nimi
aktywne PFC.
Quote:
Hm, licznik mam zamkniety, a on chyba oba bierne liczy.
Nie sądzę.
Quote:
Ale zycie dopisalo ciag dalszy do watku
https://www.youtube.com/watch?v=94Pemtc3Uhw
Amerykancy i ich 120V ? Diod naprawde 36 - napiecie pracy rzedu 100V
To jakis liniowy ogranicznik pradu ?
Czy cos sprytniejszego, impulsowy/fazowy ?
https://www.youtube.com/watch?v=94Pemtc3Uhw
Amerykancy i ich 120V ? Diod naprawde 36 - napiecie pracy rzedu 100V
To jakis liniowy ogranicznik pradu ?
Czy cos sprytniejszego, impulsowy/fazowy ?
Liniowy. Diody zabija nadmiar ciepła.
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Który domowy sprzęt ma najgorszy CosFi i jak go poprawić?