Kropka przy rysunku transformatora - co oznacza przy nawijaniu uzwojeń?

Użytkownik "AlexY" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:n9g03l$ive$1@dont-email.me...
J.F. pisze:
[..]
To RoMan sie upiera ze kropka to zawsze poczatek
Nie tylko on, tak było i jest od zawsze.

Ale jak - od pierwszego zwoju nawinietego w kazdym uzwojeniu ?

Tu chodzi glownie o fazy napiec, mozna symbolicznie to nazywac
"poczatkiem", ale z rzeczywistym nawijaniem niekoniecznie ma to cos
wspolnego.

Dla mnie najistotniejsze jest to samo sfazowanie napiec na
"kropkach".
A czy to poczatek czy koniec uzwojenia to juz drugorzedne.
Czasem i trzeciorzedne, jesli nie wplywa na inne parametry -
pojemnosci miedzyuzwojeniowe czy napiecia przebicia.
Zapomniałeś o najistotniejszym - EMC. Zapomniałeś o względach
technologii - głębokości slotów w karkasie, sposobie łączenia w
układzie, potencjałach w stosunku do rdzenia i innych uzwojeń.
Nawet układ pinów nie jest przypadkowy a co dopiero mówić o
początkach
uzwojeń.
Nie masz pojęcia o produkcji transformatorów i traktujesz je jak
element w PSpice, gdzie rzeczywiście istotne jest zachowanie
biegunowości i kropka jest czysto umowna.
Widzialem jednak troche transformatorow, i wiem jak rozne potrawia
byc, jesli chodzi o rozlozenie uzwojen

O, masz np taki
http://www.tme.eu/pl/details/ts40_49/transformatory-z-mocowaniem/indel/
http://www.tme.eu/pl/details/ts40_52/transformatory-z-mocowaniem/indel/
"biegunowosc" jest tu bardzo istotna, jesli ma uzwojenia np 2*(110+17)
i 2*(10+10)
A dokumentacja ... mniej niz zero bym rzekl

No i ciekaw jestem jak kropkujecie, jesli uzwojenie nawiniete w
przeciwna strone
Po raz nie wiem, już który: to wyjątkowe sytuacje. Na tysiące
dokumentacji jakie powstały w firmie na palcach jednej ręki starego
stolarza można policzyć przypadki nawijania uzwojeń w drugą stronę.
To są wydumki, opisywane słownie, żeby nie doszło do pomyłek,
ale kropki w dokumentacji gdzie postawione ?
Przy poczatku, przy tym samym biegunie, czy jak wyzej - wcale

znienawidzone przez produkcję, bo wymagają zakładania karkasu
odwrotnie niż zazwyczaj. Tak, odwraca się karkas a nie kierunek
obrotu wrzeciona - nawijający musi WIDZIEĆ, jak układają się zwoje
podczas nawijania.

A nawijarka w ogole ma odwrotne obroty ?

Pewnie nie ma, bo i po co, wiec nie ma sily - trzeba karkas odwrocic

Nie masz pojęcia o produkcji transformatorów i traktujesz je jak
element w PSpice, gdzie rzeczywiście istotne jest zachowanie
biegunowości i kropka jest czysto umowna.
Widzialem jednak troche transformatorow, i wiem jak rozne potrawia
byc, jesli chodzi o rozlozenie uzwojen
Naprawdę chcesz się ze mną licytować w tej materii?

O, masz np taki
http://www.tme.eu/pl/details/ts40_49/transformatory-z-mocowaniem/indel/
http://www.tme.eu/pl/details/ts40_52/transformatory-z-mocowaniem/indel/
"biegunowosc" jest tu bardzo istotna, jesli ma uzwojenia np
2*(110+17)
i 2*(10+10)
A dokumentacja ... mniej niz zero bym rzekl
Wierz mi, że producent ma bardzo dobrą dokumentację.

A nawijarka w ogole ma odwrotne obroty ?
Musi mieć.
Pewnie nie ma, bo i po co, wiec nie ma sily - trzeba karkas
odwrocic

W drugą stronę nawija się izolacje i marginesy, bo je się podaje z
przodu a nie od góry jak druty.
Jarku, po raz kolejny udowadniasz, że nie masz pojęcia o temacie a
masz strasznie dużo do powiedzenia

Jarku, po raz kolejny udowadniasz, że nie masz pojęcia o temacie a
masz strasznie dużo do powiedzenia
Za to wiem co mi jest potrzebne, zeby transformator w rzeczywistosci
zadzialal choc w przyblizeniu tak jak w spice

Użytkownik "AlexY" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:n9g03l$ive$1@dont-email.me...
J.F. pisze:
[..]
To RoMan sie upiera ze kropka to zawsze poczatek
Nie tylko on, tak było i jest od zawsze.

Ale jak - od pierwszego zwoju nawinietego w kazdym uzwojeniu ?

Tu chodzi glownie o fazy napiec, mozna symbolicznie to nazywac
"poczatkiem", ale z rzeczywistym nawijaniem niekoniecznie ma to cos
wspolnego.

To RoMan sie upiera ze kropka to zawsze poczatek
Nie tylko on, tak było i jest od zawsze.
Ale jak - od pierwszego zwoju nawinietego w kazdym uzwojeniu ?
Tu chodzi glownie o fazy napiec, mozna symbolicznie to nazywac
"poczatkiem", ale z rzeczywistym nawijaniem niekoniecznie ma to cos
wspolnego.
To ja może trochę przypomnę: na starych kondensatorach foliowych też
była kropka albo kreska. Też nie przypadek.

Teraz już zwijanych chyba nikt nie robi, więc nie bardzo jest co oznaczać.

Hello Dariusz,

Thursday, February 11, 2016, 8:35:30 AM, you wrote:

To RoMan sie upiera ze kropka to zawsze poczatek
Nie tylko on, tak było i jest od zawsze.
Ale jak - od pierwszego zwoju nawinietego w kazdym uzwojeniu ?
Tu chodzi glownie o fazy napiec, mozna symbolicznie to nazywac
"poczatkiem", ale z rzeczywistym nawijaniem niekoniecznie ma to cos
wspolnego.
To ja może trochę przypomnę: na starych kondensatorach foliowych też
była kropka albo kreska. Też nie przypadek.

Oznacza zewnętrzną okładzinę. Którą się łączyło do potencjału
spokojnego lub o niższej impedancji.

Teraz już zwijanych chyba nikt nie robi, więc nie bardzo jest co oznaczać.

Dlaczego miałoby się nie robić?

To RoMan sie upiera ze kropka to zawsze poczatek
Nie tylko on, tak było i jest od zawsze.
Ale jak - od pierwszego zwoju nawinietego w kazdym uzwojeniu ?
Tu chodzi glownie o fazy napiec, mozna symbolicznie to nazywac
"poczatkiem", ale z rzeczywistym nawijaniem niekoniecznie ma to cos
wspolnego.
To ja może trochę przypomnę: na starych kondensatorach foliowych też
była kropka albo kreska. Też nie przypadek.
Oznacza zewnętrzną okładzinę. Którą się łączyło do potencjału
spokojnego lub o niższej impedancji.
No właśnie. A kropka w indukcyjnościach odwrotnie.

Teraz już zwijanych chyba nikt nie robi, więc nie bardzo jest co oznaczać.
Dlaczego miałoby się nie robić?
Bo technologia poszła do przodu. Wszystko składane z kawałków. Owalne
obudowy to tylko bajer, w środku to samo co w "pudełku". Patrzę na pdf-y
i tak to wygląda. Sam się zdziwiłem.

To ja może trochę przypomnę: na starych kondensatorach foliowych
też była kropka albo kreska. Też nie przypadek.

Oznacza zewnętrzną okładzinę. Którą się łączyło do potencjału
spokojnego lub o niższej impedancji.

No właśnie. A kropka w indukcyjnościach odwrotnie.

[...]

Jarku, po raz kolejny udowadniasz, że nie masz pojęcia o temacie a
masz strasznie dużo do powiedzenia
Za to wiem co mi jest potrzebne, zeby transformator w rzeczywistosci
zadzialal choc w przyblizeniu tak jak w spice :-P

Jarku, ja poprawiam projekty transformatorów wykonane przez naukowców,
którym się wydaje, że coś wiedzą o transformatorach...

Jarku, ja poprawiam projekty transformatorów wykonane przez naukowców,
którym się wydaje, że coś wiedzą o transformatorach...

Nadal są produkowane kondensatory zwijane, i nadal bywa oznaczana
zewnętrzna okładzina. Zmieniły się zastosowania - urządzeń lampowych
coraz mniej i nie stosuje się kondensatorów zwijanych jako
sprzęgających. Stąd może zanik oznaczania.

To ja może trochę przypomnę: na starych kondensatorach foliowych
też była kropka albo kreska. Też nie przypadek.
Oznacza zewnętrzną okładzinę. Którą się łączyło do potencjału
spokojnego lub o niższej impedancji.
No właśnie. A kropka w indukcyjnościach odwrotnie.
To przecież logiczne! Pojemność jest poniekąd odwrotnością indukcyjności.

Jarku, po raz kolejny udowadniasz, że nie masz pojęcia o temacie a
masz strasznie dużo do powiedzenia
Za to wiem co mi jest potrzebne, zeby transformator w rzeczywistosci
zadzialal choc w przyblizeniu tak jak w spice
Jarku, ja poprawiam projekty transformatorów wykonane przez naukowców,
którym się wydaje, że coś wiedzą o transformatorach...
Co Ty tak do tych naukowców ?

Jarku, ja poprawiam projekty transformatorów wykonane przez naukowców,
którym się wydaje, że coś wiedzą o transformatorach...
Roman, bez urazy, ale po co się nadymać, zamiast zignorować
lub przejrzyście wyjaśnić sprawę wszystkim zainteresowanym?