Jakie są rzędy wielkości zarobków w branży elektronicznej w Polsce?

Wed Jul 12, 2017 12:12 am   

"wół, wół roboczy, wół dojno roboczo obronny 'POPIS/EU"
<NOSPAMtestowanije@go2.pl> wrote in message
news:ok32h0$su6$1@node2.news.atman.pl...

I nie mów, ze Ciebie to dziwi?


Dziwne, naprawdę.
A jesteś pewny że spełniasz wymaganie "mówi po polsku"?

Wed Jul 12, 2017 12:44 am   

"sundayman" <sundayman@poczta.onet.pl> wrote in message
news:ok3i5g$cbo$1@node1.news.atman.pl...

Ogólnie się z Tobą zgadzam, ale weź pod uwagę, że miałeś
dużo szczęścia rodząc się ze sprawnie funkcjonującym mózgiem,
z rodzicami którzy zamiast pić wódę i lać Cię pasem jak nie
przyniosłeś nowego piwa tylko nakarmili Cię, odżywili Cię,
posłali Cię do szkół, zadbali abyś miał na zainteresowania,
hobby, abyś się rozwijał.

Okazało się też że miałeś jakiś tam talent w postaci żyłki do
interesu, być może również sobie tą żyłkę "wychodowałeś" bo
miałeś taką a nie inną sytuację materialną w kluczowym okresie.

Masz więc teraz w pewnym sensie uprzywilejowaną pozycję
bo jak coś Ci się nie uda to wiesz, że stało się tak bo albo coś
olałeś, albo zrobiłeś gdzieś błąd, albo czegoś nie dopilnowałeś.

Nie wszyscy mają taki komfort! Popatrz na naszego kolegę
grupowego z PIS. Ewidentne jest, że urodził się biedak z gorzej
funkcjonującym mózgiem od nas, albo doznał jakichś urazów
czy kontuzji i funkcje mózgu się mu osłabiły później, ale fakt
pozostaje faktem że gdyby nie wiem jak ciężko pracował to
wiele nie osiągnie... Widać wyraźnie, że nie ma tej pozycji
uprzywilejowanej co masz Ty. A problemy mentalne to jedno.
Są też inne przeciwności losu które dyktują wiele co się stanie
z Twoją przyszłością i czasem niewiele jesteś w stanie zrobić
samemu bez pomocy z zewnątrz. Trzeba takich ludzi zauważyć
i postarać się im pomóc zamiast mówić "to nie moj kłopot".
Albo "nie obwiniaj innych, wiń siebie" - czasem wina jest
rozproszona i część jej jest w poszkodowanym a inna część
jest właśnie w zachłannym pracodawcy, wyzyskiwaczu: Tobie :-)

Ci zoombie co kroczą na produkcji, robotnicy marzący o piątku
- poznałem w swojej firmie kilku takich ludzi - często bardzo
inteligentnych ale uwikłanych w skompikowane sytuacje -
mają jednak jakaś wadę, jakąś nawet małą, która na dłuższą
metę akumuluje się i prowadzi po latach do złej sytuacji...
I to pół biedy gdy ktoś taką wadę zauważy i nauczy się z nią radzić.
To nie jest tak że ktoś może zmienić swoje życie w jeden dzień,
pstryknie palcami i zmieni się z robotnika w przedsiębiorcę...
O - jutro założę firmę i zatrudnię 2 pracowników ))
Taki robotnik często ledwie wiąże koniec z końcem, ledwie
mu starcza do pierwszego - nie ma dużego pola manewru...
Nie ma wielu opcji. Nie ma nawet komfortu aby nie przyjść jutro
do farbyki albo odmówić szefowi propozycji przyjścia do pracy
w niedzielę za 150% stawki godzinowej... A jak mu się auto
zepsuje lub zachoruje i nie przyjdzie do pracy gdy obieca
że przyjdzie to go jeszcze wywalą z roboty i już całkiem utonie.

To nie jest tak, że wszyscy co są niżej od Ciebie to lenie i nieroby.
I krwiorzerczy kapitalizm ma właśnie wady bo nie dostrzega
takich ludzi, nie wystawia ręki, nie daje pomocy, nie popchnie
tam gdzie wystarczy mała motywacja - socjalizm ma swoje zalety
i wiele krajów zaimplementowało go skutecznie bez bolszewizmu
czy komunizmu (a widzę z tym się on dla Ciebie wiąże i zlewa).
Popatrz na przykład Szwecji i całej Skandynawii. Nie mają
komunizmu, nie pozbyli się własności prywatnej a jednocześnie
sprawnie zaimplementowali demokratyczny socjalizm, bez
krwiorzerczego i nieograniczonego kapitalizmu jaki panuje w USA.
I o jakim marzy się dziś w Polsce, wzorując się za USA...

Cieszyłbym się gdybyś dostrzegł w swoich pracownikach na
produkcji ludzi, którzy również marzą o swoich mercedesach
i być może nigdy ich nie osiągną ale być może ciężko pracują
na 2-3 etatach utrzymując liczną rodzinę nie mając tylu opcji
które masz Ty. Walą głową w mur bez widocznego postępu,
który Tobie przychodzi łatwo nie dlatego że jesteś bardziej
od nich pracowity, mniej leniwy tylko że po prostu urodziłeś
się z ciut lepiej funkcjonującym od nich mózgiem i smykałką
do tego czy innego czego im niestety brakuje w kochającej
rodzinie dbającej o Twoje potrzeby i dającej Ci lepszy start....

A więc nie tylko obwiniaj siebie za swoje porażki ale też podziękuj
INNYM ludziom za SWOJE sukcesy! Bo nie jesteś wyłącznym
ojcem swoich sukcesów: Twoi pracownicy równiez pracowali
na Twój sukces, Twoi rodzice, przyjaciele, koledzy, nauczyciele,
lekarze, tramwajarze, mechanicy, piekarze itp,itd. Nie żyjesz na
bezludnej wyspie, czerpiesz z korzyści z życia w społeczeństwie,
nawet jeśli nie są to korzyści wyraźnie finansowe w postaci jakichś
socjalistycznych kartek na żywność czy zapomogi dla biednych.

Wed Jul 12, 2017 12:57 am   

sundayman pisze tak:



Obiecuję Ci, że nigdy się do Ciebie do pracy nie zgłoszę :)


--
Piotrek

Let me see your war face.

Wed Jul 12, 2017 1:38 am   

sczygiel pisze tak:



Rozumiem, że w Polsce ludzie tak mocno trzymają zarobki w tajemnicy bo

1. zarabiają mało i się ich wstydzą

2. zarabiają dużo i nie chcą wywoływać zawiści, która w Polsce jest
bardzo silna. Nawet, że kogoś stać na czereśnie.

3. kradną (tu jest oczywiste że wolą tajemnicę).


No ale nie podawanie zarobków przez pracodawców w ofertach. Nie
skorzystanie z szansy wysłania komunikatu chodźcie do nas, my płacimy
więcej, stać nas, podkupujemy najlepszych.

Polscy pracodawcy w tym świetle wyglądają jak oszuści w trzy karty z
rynku. A nuż się da złapać frajera.

--
Piotrek

Let me see your war face.

Wed Jul 12, 2017 5:25 am   

On Wed, 12 Jul 2017 00:06:34 +0200, sundayman
<sundayman@poczta.onet.pl> wrote:

Nie jestem twoim przyjacielem.


Nie jest tak źle: zamiast tego mógłbyś mieć boreliozę, gruźlicę, raka
nerki i polio.


Słusznie. Znaczy się... za co konkretnie?

Wed Jul 12, 2017 5:31 am   

On Tue, 11 Jul 2017 19:44:41 -0500, "Pszemol" <Pszemol@PolBox.com>
wrote:

Zgadzam się w 100%. Ze wszystkim co napisałeś, ale ten fragment jest
chyba najlepszy.

Wed Jul 12, 2017 6:27 am   

W dniu 2017-07-12 o 02:02, Pszemol pisze:



Zatrudniają na stanowisko elektryka bez
wymagania wykształcenia kierunkowego.
Wystarczy dowolna szkoła średnia, np. ja mam
technika informatyka i mgr pedagogiki.
Na wejściu jest rozmowa kwalifikacyjna z osobą
z kadr nie techniczną, później testy
z logiki, matematyki itp.

Np. jest rysunek pięć kół zębatych obok siebie,
każde styka się z sąsiednim.
pierwsze od lewej kręci się zgodnie z ruchem wskazówek
zegara, w którą stronę będzie się kręcić środkowe
oraz ostatnie po prawej?
Lub jest paleta. Na palecie jest 12 warstw,
w każdej warstwie jest 8 pudełek
zbiorczych, w każdym pudełku 8 szt produktu,
ile sztuk produktu znajduje się w 3 całych paletach
i jednej z pięcioma warstwami produktu.

Ponad 90% "inżynierów i mgr" po studiach mam z tym problem.
Gdy zdawałem testy 6 lat temu na 32 osoby zdało je
nas wtedy 2 )))

Pierwszy miesiąc to szkolenia BHP, polityka firmy,
obsługa wózka widłowego, wewnętrzne zasady pracy.
Zapoznanie z linią itp.
Później zewnętrzne szkolenie SEP
oraz z programowania CLX-ów, budowy sieci CAN, DeviceNeT
ControlNet, LAN IP, konfigurowania PowerFlex-ów itp.

Zapoznanie z obsługą linii itp.
Nie zostajesz sam, zwykle na sąsiednich liniach jest
2-3 elektryków, których możesz wezwać
gdy sobie nie radzisz.


--
pzdr, j.r.

Wed Jul 12, 2017 7:00 am   

gość. zamiast dać ogłoszenie naprawię (elektronicznie uszkodzony) piec,
zamiast 700 zapłacisz 300, naprawia telewizory i monitory. o ile tv
jeszcze się trafia, to jak klient usłyszy że ma wydać na monitor połowę
wartości nowego, to rezygnuje.

ToMasz

Wed Jul 12, 2017 7:01 am   

W dniu 11.07.2017 o 19:55, sundayman pisze:

ToMasz

Wed Jul 12, 2017 8:03 am   

On Tue, 11 Jul 2017 13:04:10 +0200, sundayman
<sundayman@poczta.onet.pl> wrote:


Nie napisał, że nic nie robi, wręcz przeciwnie.

--
Marek

Wed Jul 12, 2017 8:22 am   

W dniu środa, 12 lipca 2017 01:41:00 UTC+2 użytkownik Pszemol napisał:

Bo mnie nikt nie pytał a elektronikiem nie jestem więc sie nie kwalifikowałem :)


Taki scenariusz tez mozliwy

Wed Jul 12, 2017 8:28 am   

On Mon, 10 Jul 2017 23:16:55 -0700 (PDT), sczygiel@gmail.com wrote:

Przypomniała mi się historia z dość dużej firmy IT w PL, nazwa na A
kto z branży to skojarzy. Dział kadr publikował w firmowym intranecie
pełna listę pracowników. Lista była w formie tabeli z kolumnami
zawierającymi różne dane (kontakt itp). Owa tabela była udostepnionym
fragmentem interfejsu z systemu kadrowego i pierwotnie zawierała
wrażliwe kolumny np. uposażenie, które nie chciano z jasnych powodów
publikować. Kadrowi wraz z pomocą adminów dorobili w tym systemie
jakąś zaślepkę by te wrażliwe kolumny były puste, choć z jakiś
przyczyn nadal się generowaly. Zapomniano lub zignorowano fakt, że
system miał funkcję sortowania kolumn po kilku w nagłówek danej
kolumny. Można sobie wyobrazić co się działo, gdy ktoś odkrył, że jak
kliknie się w pusty nagłówek pustej kolumny gdzie oryginalnie powinno
być uposażenie to lista sortuje się w dość wymowną kolejność....

--
Marek

Wed Jul 12, 2017 8:47 am   

Użytkownik "Marek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:almarsoft.1532822871335525706@news.neostrada.pl...

Kolejnosc wymowna, ale nie wiadomo - moze tyle samo zarabia :-)

Gdzies tam moze byc tez kwestia prowizji/akordu - pensja 1300zl,
premia do 13 tys ..

J.

Wed Jul 12, 2017 8:49 am   

W dniu środa, 12 lipca 2017 01:35:45 UTC+2 użytkownik Pszemol napisał:


Albo byla praca akrodowa i rozliczanie z roboty. Jak na najbardziej profesjonalnym kapitalistycznym zachodzie. I niesnasek nie bylo, no przy wyplacie bo przy awansach zawsze byly :)


To akurat nie dziwne.


Tak, i wiem jak to działa. Równie dobrze można powiedzieć że jak ktos nie umie czytać i nie korzysta z rad z internetu to w swoim lokalnym sklepie albo gratów elektronicznych nie kupi albo kupi drogo.

Ale nie do końca sie zgadzam. Sprzedawca samochodu prywatny czy sklepowy zawsze umieszcza cene samochodu (no, moze nie kazdy bo ci co kartki a4 zostawiaja za szyba czesto cen nie piszą). Ale reguła nadal stoi. Kazde ogłoszenie na otomoto ma cene.

A targowanie sie to inna sprawa, wszedzie mozna sie targowac tylko nie wszedzie wychodzi.


Te to akurat staram sie sam sprzedawac :)


No niby nie ma ale jednak ludzie sie krygują. Tu dyskutujemy o tej części krygacji gdzie możemy podjąć świadomą decyzję mniej lub bardziej anonimowo.

Wed Jul 12, 2017 8:57 am   

na zyski, więc lepiej niech ktoś będzie średni i tani a resztę postaramy się
załatwić "czynnikiem organizacyjnym". I dlatego tam gdzie ten "czynnik
organizacyjny" jest lepiej rozwinięty; przekłada się to na wyższe płace.

jp