Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 Next
Piotr Wyderski
Guest
Sun Feb 18, 2018 4:09 pm
Marek wrote:
Quote:
Ale po co w ogóle PLC, jaka tego zaleta nad Arduino oraz compatible?
Dopóki oba działają, żadna. Arduino znacznie łatwiej zabić.
Pozdrawiam, Piotr
Robert WaĹkowski
Guest
Sun Feb 18, 2018 4:16 pm
W dniu 2018-02-18 o 16:09, Piotr Wyderski pisze:
Quote:
Marek wrote:
Ale po co w ogóle PLC, jaka tego zaleta nad Arduino oraz compatible?
Dopóki oba działają, żadna. Arduino znacznie łatwiej zabić.
Jeżeli koszt sterownika to procent całego projektu, to czy warto iść w
robienie samemu?
Robert
Piotr Wyderski
Guest
Sun Feb 18, 2018 4:25 pm
Robert Wańkowski wrote:
Quote:
Jeżeli koszt sterownika to procent całego projektu, to czy warto iść w
robienie samemu?
Niekoniecznie to jest motywowane finansowo, więc np. hobbystycznie
warto. Finansowo zdecydowanie nie warto.
Pozdrawiam, Piotr
Zenek Kapelinder
Guest
Sun Feb 18, 2018 7:30 pm
Znowu wkreciles frajerow.
Janusz
Guest
Sun Feb 18, 2018 9:08 pm
W dniu 2018-02-17 o 23:29, ToMasz pisze:
Quote:
i ten przykład dowodzi słuszności tego co napisałem. komputery mogą
pracować bez windowsa, linuksa itp. mogą mieć swój system operacyjny
oparty (może być nawet oparty nalinuksie) READ ONLY bez emaila, www,
samby, ftp, jedynie z usługą która do odpowiedzniego bufora zrzuca pliki
txt. największa szkoda jaką możesz wyrządzić to nakazać lini
produkcyjnej robić coś innego. tak to strata, ale niewielka w porównaniu
z tym co sie dzieje i dziać będzie.
Aleś ty naiwny. Sądzisz że wirusów tekstowych nie ma? słyszałeś o
przepełnieniu bufora?
Poczytaj sobie jak grupa albo nawet jeden znaczek potrafi rozwalić system
https://niebezpiecznik.pl/post/tym-artykulem-zabijesz-komus-iphona-i-maca/
--
Pozdr
Janusz
JaNus
Guest
Sun Feb 18, 2018 11:33 pm
W dniu 2018-02-18 o 21:08, Janusz pisze:
Quote:
przeczytałem, i ucieszyłem się, że jednak nie mam iphona (a chciałem).
Tak mi przyszło zaraz potem do głowy, że to nie żadna "luka" w
zabezpieczeniach, lecz "back door" specjalnie sprokurowane przez
szczwanych chłopaków z Apple'a na "uprzejme" życzenie CIA-rezwyciajki...
--
Nie interesujesz się polityką? To lekkomyślne chowanie głowy w piasek!
Wszak polityka interesuje się tobą i tak, a rządzący też się interesują,
głównie zawartością twojego portfela. Dlatego zachowaj czujność!
J.F.
Guest
Sun Feb 18, 2018 11:48 pm
Dnia Fri, 16 Feb 2018 21:01:54 +0100, Irek.N. napisał(a):
Quote:
Ale moze ma prostsza automatyke, a nie priorytetowy sterownik dwoch wind
Wiesz, algorytm jak algorytm, nuuda...
IMO nie taka nuda, tak sie wlasnie zastanawiam jak to zgrabnie zrobic
:-)
Quote:
Wyzwaniem jest w tym przypadku bezpieczeństwo

No chyba że to model
albo winda dla chomików lub wyłącznie towarowa, choć w tym ostatnim
przypadku nie jestem pewien czy łatwiej.
No nie, chodzi mi wlasnie o pelnoprawna winde, ze wszelkimi szykanami.
Quote:
Dawniej budowali sterowanie na przekaźnikach - widziałem te układy tak z
Czyli na PLC sie da :-)
Quote:
30 lat temu, ale słabo pamiętam - ot szafa z R15-mi czy czymś jeszcze
większym. Pamiętam za to, że czujniki były fotoelektryczne oparte o
żarówki i przysłaniane blaszkami (stare windy).
Każda pozycja (piętro) miała blaszkę na stop oraz przed i po blaszkę na
zwolnij.
Ja pamietam, ze byly dodatkowe blaszki co pol pietra.
J.
J.F.
Guest
Mon Feb 19, 2018 2:01 am
Dnia Fri, 16 Feb 2018 20:55:03 +0100, Irek.N. napisał(a):
Quote:
Marek pisze:
On Fri, 16 Feb 2018 06:38:56 -0800 (PST), Kris <kszysztofc@gmail.com
Cały dom ma do PLC podłączony
Ale po co w ogóle PLC, jaka tego zaleta nad Arduino oraz compatible?
PLC ma jedną niezaprzeczalną zaletę - jest kompatybilne elektrycznie*.
Jak niby podłączysz czujniki do arduino? A jak będziesz sterował wyjściami?
O ile wyjscia w PLC sa "uniwersalne", to wejscia analogowe ...
kompatybilne z tymi czujnikami, ktore sa kompatybilne :-)
termistor to chyba latwiej do Arduino :-)
J.
jacek
Guest
Mon Feb 19, 2018 8:26 am
W dniu 2018-02-19 o 02:01, J.F. pisze:
Quote:
Dnia Fri, 16 Feb 2018 20:55:03 +0100, Irek.N. napisał(a):
Marek pisze:
On Fri, 16 Feb 2018 06:38:56 -0800 (PST), Kris <kszysztofc@gmail.com
Cały dom ma do PLC podłączony
Ale po co w ogóle PLC, jaka tego zaleta nad Arduino oraz compatible?
PLC ma jedną niezaprzeczalną zaletę - jest kompatybilne elektrycznie*.
Jak niby podłączysz czujniki do arduino? A jak będziesz sterował wyjściami?
O ile wyjscia w PLC sa "uniwersalne", to wejscia analogowe ...
kompatybilne z tymi czujnikami, ktore sa kompatybilne :-)
termistor to chyba latwiej do Arduino :-)
Można do PLC pod kartę ADC podpiąć tak samo jak w Arduino

Jeśli nie interesuje ciągły odczyt to można na kanale ADC
ustawić alarmy Hi i Lo i w ogóle nie odczytywać wartości
tylko czekać na alarmy o przekroczeniu zakresu...
--
pzdr, j.r.
J.F.
Guest
Mon Feb 19, 2018 11:55 am
Użytkownik "jacek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:p6du7n$oes$1$jacekrut@news.chmurka.net...
W dniu 2018-02-19 o 02:01, J.F. pisze:
Quote:
Dnia Fri, 16 Feb 2018 20:55:03 +0100, Irek.N. napisał(a):
PLC ma jedną niezaprzeczalną zaletę - jest kompatybilne
elektrycznie*.
Jak niby podłączysz czujniki do arduino? A jak będziesz sterował
wyjściami?
O ile wyjscia w PLC sa "uniwersalne", to wejscia analogowe ...
kompatybilne z tymi czujnikami, ktore sa kompatybilne :-)
termistor to chyba latwiej do Arduino :-)
Można do PLC pod kartę ADC podpiąć tak samo jak w Arduino
A tam standard 0-10V, albo 4-20mA.
Quote:
Jeśli nie interesuje ciągły odczyt to można na kanale ADC
ustawić alarmy Hi i Lo i w ogóle nie odczytywać wartości
tylko czekać na alarmy o przekroczeniu zakresu...
W ogole obsluga analogowych wartosci to w PLC jakos tak IMO troche po
macoszemu.
J.
irabil
Guest
Mon Feb 19, 2018 1:08 pm
W dniu 16.02.2018 o 13:59, J.F. pisze:
Quote:
Tak sie chcialem spytac kogos kto ma wieksze doswiadczenie z
programowaniem PLC,
w sumie to edukacyjne i o zakres stosowalnosci pytanie.
Gdybym np chcial uzyc do sterowania winda - ma to sens ?
Winda typowa, 5-10 pieter, przyciski w kabinie i na pietrach,
fotokomorka/czujnik indukcyjny z przeslona co pol pietra.
Silnik to powiedzmy nie nasze zmartwienie - ma osobny sterownik, 4
komendy realizuje - gora, dol, zwolnij, zatrzymaj.
PLC ma wygenerowac te 4 komendy.
Co lepsze modele maja rozne liczniki, ale tak w jezyku drabinkowym to mi
sie to dosc upierdliwe i rozbudowane wydaje.
Na granicy sensownosci.
A jakbym jeszcze np mial dwie windy i chcial jakis ambitniejszy program ?
Czy nawet glupie odklocanie tej fotokomorki, zeby np stan musial byc
stabilny przez 0.1s ?
Choc z drugiej strony ... kiedys to chyba na przekaznikach naprawde
robili ?
J.
Od 15 lat mam na utrzymaniu windy ze sterowaniem opartym na PLC
Mitsubishi wyprodukowane przez pewną firmę z Wrocławia w wersji
dwubiegowej i z falownikiem a także podnośniki śrubowe dla
niepełnosprawnych opartych na PLC LG pewnej firmy z Nieznanic - więc się da.
Tylko napisanie takiego programu który zapewniał by odpowiedni poziom
bezpieczeństwa użytkowników oraz obsługi oraz pełną funkcjonalność wiąże
się z tego co widziałem w programie z drabinką na jakieś 5000 - 8000
szczebli

. Zresztą z tego co widziałem w źródłach chyba sam program
mają na licencji od amerykanów.
Zresztą takie sterowanie przed oddaniem do użytkowania musi przejść
przez proces certyfikacji oraz badania w UDT.
Pomysł aby zaprząc do sterowania windą Arduino jest powiedzmy sobie
trochę szalony - biorąc pod uwagę że wykonując takie sterowanie bierzesz
odpowiedzialność za życie ludzi korzystających z windy.
IB
J.F.
Guest
Mon Feb 19, 2018 2:51 pm
Użytkownik "irabil" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:p6eeop$hm7$1@news.icm.edu.pl...
W dniu 16.02.2018 o 13:59, J.F. pisze:
Quote:
Gdybym np chcial uzyc do sterowania winda - ma to sens ?
Winda typowa, 5-10 pieter, przyciski w kabinie i na pietrach,
fotokomorka/czujnik indukcyjny z przeslona co pol pietra.
Od 15 lat mam na utrzymaniu windy ze sterowaniem opartym na PLC
Mitsubishi wyprodukowane przez pewną firmę z Wrocławia w wersji
dwubiegowej i z falownikiem a także podnośniki śrubowe dla
Takie na wieksza ilosc pieter ?
Quote:
niepełnosprawnych opartych na PLC LG pewnej firmy z Nieznanic - więc
się da.
Artur podeslal te strone
http://elevation.wikia.com/wiki/Elevator_control_system
Tam tez widac Mitsubishi FX-48MR, wiec sie da.
Quote:
Tylko napisanie takiego programu który zapewniał by odpowiedni poziom
bezpieczeństwa użytkowników oraz obsługi oraz pełną funkcjonalność
wiąże się z tego co widziałem w programie z drabinką na jakieś 5000 -
8000 szczebli

.
Tego sie wlasnie balem
Ale jesli sie da ... to moze to nie problem ... w odpowiednio duzym
PLC :-)
Swoja droga - dawniej bylo mniej przekaznikow, powinno dac sie i
krocej :-)
Quote:
Zresztą z tego co widziałem w źródłach chyba sam program mają na
licencji od amerykanów.
Czyli da sie i nie da sie, skoro napisanie programu wymaga roku :-0
Quote:
Zresztą takie sterowanie przed oddaniem do użytkowania musi przejść
przez proces certyfikacji oraz badania w UDT.
Hm, zawsze sie podejrzanym okiem patrze na certyfikowanie programow.
Ale drabinki moze latwiej inzynierowi z UDT zrozumiec ... ha, ha, 5
tys :-)
Quote:
Pomysł aby zaprząc do sterowania windą Arduino jest powiedzmy sobie
trochę szalony - biorąc pod uwagę że wykonując takie sterowanie
bierzesz odpowiedzialność za życie ludzi korzystających z windy.
Tak czy inaczej jakos to trzeba zrobic, i wszystko moze sie popsuc.
Wiec pomysl z Arduino wcale nie wydaje mi sie szalony.
J.
irabil
Guest
Mon Feb 19, 2018 3:20 pm
W dniu 19.02.2018 o 14:51, J.F. pisze:
Quote:
Użytkownik "irabil" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:p6eeop$hm7$1@news.icm.edu.pl...
W dniu 16.02.2018 o 13:59, J.F. pisze:
Gdybym np chcial uzyc do sterowania winda - ma to sens ?
Winda typowa, 5-10 pieter, przyciski w kabinie i na pietrach,
fotokomorka/czujnik indukcyjny z przeslona co pol pietra.
Od 15 lat mam na utrzymaniu windy ze sterowaniem opartym na PLC
Mitsubishi wyprodukowane przez pewną firmę z Wrocławia w wersji
dwubiegowej i z falownikiem a także podnośniki śrubowe dla
Takie na wieksza ilosc pieter ?
Sterownik na 11 przystanków dźwig pojedynczy bez obsługi grupy.
Quote:
niepełnosprawnych opartych na PLC LG pewnej firmy z Nieznanic - więc
się da.
Artur podeslal te strone
http://elevation.wikia.com/wiki/Elevator_control_system
Tam tez widac Mitsubishi FX-48MR, wiec sie da.
Tylko napisanie takiego programu który zapewniał by odpowiedni poziom
bezpieczeństwa użytkowników oraz obsługi oraz pełną funkcjonalność
wiąże się z tego co widziałem w programie z drabinką na jakieś 5000 -
8000 szczebli

.
Tego sie wlasnie balem
Ale jesli sie da ... to moze to nie problem ... w odpowiednio duzym PLC :-)
Swoja droga - dawniej bylo mniej przekaznikow, powinno dac sie i krocej
No pewnie dawniej do sterowania najprostszym dźwigiem potrzebne były dwa
styczniki, przekaźnik pomocniczy, dwa przyciski i cztery łączniki w
szybie

)
Quote:
Zresztą z tego co widziałem w źródłach chyba sam program mają na
licencji od amerykanów.
Czyli da sie i nie da sie, skoro napisanie programu wymaga roku :-0
Zresztą takie sterowanie przed oddaniem do użytkowania musi przejść
przez proces certyfikacji oraz badania w UDT.
Hm, zawsze sie podejrzanym okiem patrze na certyfikowanie programow.
Ale drabinki moze latwiej inzynierowi z UDT zrozumiec ... ha, ha, 5 tys
Sam program ich nie interesuje, sprawdzają sterowanie jako całość czyli
element sterujący pracą dźwigu.
Quote:
Pomysł aby zaprząc do sterowania windą Arduino jest powiedzmy sobie
trochę szalony - biorąc pod uwagę że wykonując takie sterowanie
bierzesz odpowiedzialność za życie ludzi korzystających z windy.
Tak czy inaczej jakos to trzeba zrobic, i wszystko moze sie popsuc.
Wiec pomysl z Arduino wcale nie wydaje mi sie szalony.
Mimo wszystko wyobrażam sobie jak niezbyt nauczony w technice cyfrowej
konserwator dźwigu wyjmuje shielda z Aruino - bo może coś na stykach
nie łączy - a on właśnie sprawdzał czy są zamknięte drzwi do windy lub
wyłącznik krańcowy:-((
Quote:
J.
J.F.
Guest
Mon Feb 19, 2018 3:41 pm
Użytkownik "irabil" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:p6emfv$ug1$1@news.icm.edu.pl...
W dniu 19.02.2018 o 14:51, J.F. pisze:
Quote:
Tylko napisanie takiego programu który zapewniał by odpowiedni
poziom bezpieczeństwa użytkowników oraz obsługi oraz pełną
funkcjonalność wiąże się z tego co widziałem w programie z
drabinką na jakieś 5000 - 8000 szczebli

.
Tego sie wlasnie balem
Ale jesli sie da ... to moze to nie problem ... w odpowiednio duzym
PLC :-)
Swoja droga - dawniej bylo mniej przekaznikow, powinno dac sie i
krocej :-)
No pewnie dawniej do sterowania najprostszym dźwigiem potrzebne były
dwa styczniki, przekaźnik pomocniczy, dwa przyciski i cztery łączniki
w szybie

)
No nie, pisze o takiej na 11 pieter, rejestr przystankow itp.
Quote:
Zresztą takie sterowanie przed oddaniem do użytkowania musi
przejść przez proces certyfikacji oraz badania w UDT.
Hm, zawsze sie podejrzanym okiem patrze na certyfikowanie
programow.
Ale drabinki moze latwiej inzynierowi z UDT zrozumiec ... ha, ha, 5
tys :-)
Sam program ich nie interesuje, sprawdzają sterowanie jako całość
czyli element sterujący pracą dźwigu.
No to "u nas bylo dobrze" :-)
Quote:
Pomysł aby zaprząc do sterowania windą Arduino jest powiedzmy
sobie trochę szalony - biorąc pod uwagę że wykonując takie
sterowanie bierzesz odpowiedzialność za życie ludzi korzystających
z windy.
Tak czy inaczej jakos to trzeba zrobic, i wszystko moze sie popsuc.
Wiec pomysl z Arduino wcale nie wydaje mi sie szalony.
Mimo wszystko wyobrażam sobie jak niezbyt nauczony w technice
cyfrowej konserwator dźwigu wyjmuje shielda z Aruino - bo może coś
na stykach nie łączy - a on właśnie sprawdzał czy są zamknięte drzwi
do windy lub wyłącznik krańcowy:-((
No to przeciez to samo bedzie, jak sprobuje z szafy przekazniki
wyciagac, albo kabelki od PLC sprawdzac i dokrecac.
J.
Pszemol
Guest
Mon Feb 19, 2018 3:51 pm
"Kris" <kszysztofc@gmail.com> wrote in message
news:af27b0ba-618c-47dc-a9a9-efdb083043a6@googlegroups.com...
Quote:
W dniu piątek, 16 lutego 2018 15:43:32 UTC+1 użytkownik Marek napisał:
On Fri, 16 Feb 2018 06:38:56 -0800 (PST), Kris <kszysztofc@gmail.com
wrote:
Cały dom ma do PLC podłączony
Ale po co w ogóle PLC, jaka tego zaleta nad Arduino oraz compatible?
A czemu Arduino a nie PLC?
Poszukaj posty Adama na grupie budowlanej i poczytaj ew tam zapytaj.
Z 10lat to już u niego działa jak dobrze pamiętam
Czemu PLC? Dla młotka każdy problem wygląda jak łeb od gwoździa...
Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 Next