RTV forum PL | NewsGroups PL

Jakie firmy faktycznie produkują HDD? Przegląd marek i prze-brandowanych dysków

Jakie f-my produkują jeszcze HDD?

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jakie firmy faktycznie produkują HDD? Przegląd marek i prze-brandowanych dysków

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Next

J.F.
Guest

Mon Feb 06, 2017 12:06 pm   



Użytkownik "sirapacz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:o79jv6$q34$1@portraits.wsisiz.edu.pl...
Quote:
rozwijalem juz nie raz z linkami do wiarygodnych statystyk,
ssd jest mniej padliwe niz hdd

Pod kątem uszkodzeń powierzchni (komórek) to może i tak.
pod kątem katastrofalnych padów to nie.

A wydaje sie, ze powinno byc odwrotnie.
Czyzby padal ten kontroler dysku SSD/jego pamiec alokacji, o ile taka
ma ?

J.

sirapacz
Guest

Mon Feb 06, 2017 12:11 pm   



Quote:
A wydaje sie, ze powinno byc odwrotnie.
Czyzby padal ten kontroler dysku SSD/jego pamiec alokacji, o ile taka ma ?

oprócz padów kontrolera luib/i jego firmware jest problem ze
zużywającymi się komórkami - dziwnie wolno zaczyna dysk działać i sypie
losowo uszkodzeniami (raz tu, raz tam, a czasami stała ilość).

Jarosław Sokołowski
Guest

Mon Feb 06, 2017 12:13 pm   



Pan J.F. napisał:

Quote:
rozwijalem juz nie raz z linkami do wiarygodnych statystyk,
ssd jest mniej padliwe niz hdd
Pod kątem uszkodzeń powierzchni (komórek) to może i tak.
pod kątem katastrofalnych padów to nie.

A wydaje sie, ze powinno byc odwrotnie.
Czyzby padal ten kontroler dysku SSD/jego pamiec alokacji,
o ile taka ma ?

Nie wiem co pada, ale mnie się *wydaje*, że ten objaw nie
świadczy o padnięciu kontrolera, a o jego nieradzeniu sobie
z sytuacją, gdy padło coś (obszer pamięci), na co nie był
przygotowany duchowo.

--
Jarek

J.F.
Guest

Mon Feb 06, 2017 12:46 pm   



Użytkownik "Jarosław Sokołowski" napisał w wiadomości
Pan J.F. napisał:
Quote:
rozwijalem juz nie raz z linkami do wiarygodnych statystyk,
ssd jest mniej padliwe niz hdd
Pod kątem uszkodzeń powierzchni (komórek) to może i tak.
pod kątem katastrofalnych padów to nie.

A wydaje sie, ze powinno byc odwrotnie.
Czyzby padal ten kontroler dysku SSD/jego pamiec alokacji,
o ile taka ma ?

Nie wiem co pada, ale mnie się *wydaje*, że ten objaw nie
świadczy o padnięciu kontrolera, a o jego nieradzeniu sobie z
sytuacją, gdy padło coś (obszer pamięci), na co nie był
przygotowany duchowo.

W tym jednym, co go mam w szufladzie objaw jest taki, ze "dysku nie
widac".
Czyli kontroler ... albo nie dziala wcale, albo uznal za stosowne nie
obslugiwac interfejsu.

Ciagle jestem ciekaw gdzie i jak ten kontroler trzyma tablice
alokacji.
Mozliwe to, ze w kazdym sektorze flash (a one duze sa) ma zapisane
gdzie on obecnie do dysku przypisany, i na poczatku sobie wszystkie
odczytuje i zapisuje w swoim RAM ?


J.

J.F.
Guest

Mon Feb 06, 2017 12:50 pm   



Użytkownik "sirapacz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:o79lsm$s7f$1@portraits.wsisiz.edu.pl...
Quote:
A wydaje sie, ze powinno byc odwrotnie.
Czyzby padal ten kontroler dysku SSD/jego pamiec alokacji, o ile
taka ma ?

oprócz padów kontrolera luib/i jego firmware jest problem ze
zużywającymi się komórkami - dziwnie wolno zaczyna dysk działać i
sypie losowo uszkodzeniami (raz tu, raz tam, a czasami stała ilość).

Ale wtedy to bylo tak, ze wlasnie poszczegolne "sektory dysku" padaja,
a nie calosc.

Co do tego "dziwnie wolnego dzialania", byly sugestie, ze to moze byc
objaw kontrolera, ktoremu za malo wolnego na dysku zostalo do
zonglowania danymi.

Czesciowo moze wynikac z winy systemu operacyjnego, ktory nie
informuje o zwolnieniu obszaru dysku.

W Automapie byla kiedys sugestia, zeby w razie wolnego dzialania
sformatowac karte i zainstalowac na nowej.
Wtedy mi sie to glupota wydawalo ... ale moze to jest wyjasnienie.

J.

Jarosław Sokołowski
Guest

Mon Feb 06, 2017 1:07 pm   



Pan J.F. napisał:

Quote:
Czyzby padal ten kontroler dysku SSD/jego pamiec alokacji,
o ile taka ma ?
Nie wiem co pada, ale mnie się *wydaje*, że ten objaw nie
świadczy o padnięciu kontrolera, a o jego nieradzeniu sobie
z sytuacją, gdy padło coś (obszer pamięci), na co nie był
przygotowany duchowo.

W tym jednym, co go mam w szufladzie objaw jest taki, ze
"dysku nie widac".
Czyli kontroler ... albo nie dziala wcale, albo uznal za
stosowne nie obslugiwac interfejsu.

Nie widać dysku, czy nie widać kontrolera? Jeśli przejściówkę
USB/SD uznać za rodzaj kontrolera, to też jest podobnie. Przy
braku karty lub przy włożeniu uszkodzonej też dysku nie widać.
Dalej moje podejrzenie, że kontroler stracił kontrolę nad całą
sytuacją zdaje się być uzasadnione.

Quote:
Ciagle jestem ciekaw gdzie i jak ten kontroler trzyma tablice
alokacji.
Mozliwe to, ze w kazdym sektorze flash (a one duze sa) ma
zapisane gdzie on obecnie do dysku przypisany, i na poczatku
sobie wszystkie odczytuje i zapisuje w swoim RAM ?

Zbytnie uzależnienie od RAM powinno skutkować małą odpornością
na pady zasilania.

--
Jarek

J.F.
Guest

Mon Feb 06, 2017 1:25 pm   



Użytkownik "Jarosław Sokołowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:slrno9gpog.6jf.jaros@falcon.lasek.waw.pl...
Pan J.F. napisał:
Quote:
Nie wiem co pada, ale mnie się *wydaje*, że ten objaw nie
świadczy o padnięciu kontrolera, a o jego nieradzeniu sobie
z sytuacją, gdy padło coś (obszer pamięci), na co nie był
przygotowany duchowo.

W tym jednym, co go mam w szufladzie objaw jest taki, ze
"dysku nie widac".
Czyli kontroler ... albo nie dziala wcale, albo uznal za
stosowne nie obslugiwac interfejsu.

Nie widać dysku, czy nie widać kontrolera? Jeśli przejściówkę
USB/SD uznać za rodzaj kontrolera, to też jest podobnie.

To akurat SATA.
Nie widac dysku po podlaczeniu do komputera, musialbym cos
ambitniejszego zrobic, zeby ustalic czy kompletnie nie odpowiada, czy
jakies glupoty zwraca.

Quote:
Ciagle jestem ciekaw gdzie i jak ten kontroler trzyma tablice
alokacji.
Mozliwe to, ze w kazdym sektorze flash (a one duze sa) ma
zapisane gdzie on obecnie do dysku przypisany, i na poczatku
sobie wszystkie odczytuje i zapisuje w swoim RAM ?

Zbytnie uzależnienie od RAM powinno skutkować małą odpornością
na pady zasilania.

Ale calkowite uniezaleznienie wymaga nieulotnej pamieci o wielokrotnym
zapisie, a tego nam ponoc brakuje :-)

W tym co tak ad-hoc wymyslilem uzaleznienia od zasilanie praktycznie
nie ma - kazdy zapis od razu wedruje do flash.
Tylko potrzeba troche czasu na poczatku na odczyt danych alokacji. No
i wymaga odpowiedniej ilosci RAM w kontrolerze, a to malutka, wrecz
mikroskopijna kostka (w "dyskach" SSD co prawda moze byc calkiem
duza).

J.

Jarosław Sokołowski
Guest

Mon Feb 06, 2017 1:38 pm   



Pan J.F. napisał:

Quote:
Nie widać dysku, czy nie widać kontrolera? Jeśli przejściówkę
USB/SD uznać za rodzaj kontrolera, to też jest podobnie.

To akurat SATA. Nie widac dysku po podlaczeniu do komputera,
musialbym cos ambitniejszego zrobic, zeby ustalic czy kompletnie
nie odpowiada, czy jakies glupoty zwraca.

Ja wiem, że SATA. Czy ktoś wie, jak zachowuje się mechaniczny
dysk SATA, gdy odłączy się elektronikę od reszty? Podejrzewam,
że też dla systemu objawi się to zniknięciem dysku. W SSD może
być ta sama przyczyna znikania.

--
Jarek

JaNus
Guest

Tue Feb 07, 2017 2:28 am   



W dniu 2017-02-06 o 13:25, J.F. pisze:
Quote:
Zbytnie uzależnienie od RAM powinno skutkować małą odpornością
na pady zasilania.

Ale calkowite uniezaleznienie wymaga nieulotnej pamieci o wielokrotnym
zapisie, a tego nam ponoc brakuje :-)

Zważ też, że pamięć nieulotna jest jednak wolniejsza od dobrego RAM-u...


--
Nie interesujesz się polityką? To lekkomyślne chowanie głowy w piasek!
Wszak polityka interesuje się tobą i tak, a rządzący też się interesują,
głównie zawartością twojego portfela. Dlatego zachowaj czujność!

J.F.
Guest

Tue Feb 07, 2017 10:11 am   



Użytkownik "JaNus" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:589922d6$0$15208$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2017-02-06 o 13:25, J.F. pisze:
Quote:
Zbytnie uzależnienie od RAM powinno skutkować małą odpornością
na pady zasilania.
Ale calkowite uniezaleznienie wymaga nieulotnej pamieci o
wielokrotnym
zapisie, a tego nam ponoc brakuje :-)

Zważ też, że pamięć nieulotna jest jednak wolniejsza od dobrego
RAM-u...

W tym przypadku raczej bez znaczenia - to beda ns, dane sie beda
transmitowac dluzej, a i tak znacznie krocej od HDD :-)

J.

MB
Guest

Tue Feb 07, 2017 9:26 pm   



W dniu 04.02.2017 o 22:06, RadoslawF pisze:

Quote:
IMHO) to 1TB HDD mechaniczne na USB 3.0 są do kupienia za ~150 zł.
Ewentualnie do włożenia w przejściówce w miejsce napędu optycznego
(jeszcze rzadziej potrzebny).

Sprawdź aktualne ceny, jesteś o ponad sto złotych do tyłu. Smile
Na popularnym portalu ceny są od 230zł do 300zł.

Na popularny portal na A nawet nie patrzę - jak chcę kogoś wspomóc
charytatywnie to daję na WOŚP, a nie tam kupuję Wink
Pod koniec roku kupiłem 1TB WD MyPassport Ultra za 169 zł, a w zeszłym
miesiacu jeszcze Samsunga S3 1TB za 139 zł. Średnia wychodzi ~150 zł
i to w zwykłym spożywczaku przy okazji innych zakupów (Tesco), a nie
specjalnie objeżdzając wszystkie sklepy w okolicy szukając najtańszej
oferty i zużywając na to więcej paliwa niż sprawa warta.

--
/MB

MB
Guest

Tue Feb 07, 2017 9:35 pm   



W dniu 04.02.2017 o 22:42, J.F. pisze:
Quote:
Na swiecie srednia pensja byla wieksza, ale komputery byly jeszcze
relatywnie dosc drogie. Nie tak, zeby nie bylo ich stac, ale trzeba
sie bylo zastonowic nad zakupem drogiej zabawki.
Nie bez powodu komputeryzacja ruszyla, jak sir Sinclair zrobil
komputer za 100 funtow Smile

Zgadza się. W PL to już zupełnie jeśli normalny człowiek miał w domu
"komputer osobisty" to z powodów finansowych (i nie tylko) właśnie te
popularne 8-bitowce.

BTW odgrzewania wspomnień o MS-DOS 3.30 - przypomniało mi się jak w
czasach DOSa 4.0, a nawet poprawionego 4.01 były one hejtowane jako
"mniej kompatybilne i bardziej zasobożerne". Jakbym widział hejt na
Vistę, a ostatnio na Win10: ludzie się nie zmieniają, tylko systemy ;)

Quote:
Też nie rozumiem dlaczego nie montuje się w standardowych laptopach z
przedzialu ~2000+ zł SSD 120/240GB na system i podstawowe aplikacje,

Ja bym takiego nie kupil.
No coz moze jestem starej daty, ale ktore pornosy z kolekcju skasowac?
To juz lepiej wydac 100 zl wiekszy na wiekszy dysk Smile
A pardon - 500 zl mniej Smile

Bez przesady: ściskać trzeba się na tych (bieda)ultraportable na
Pentium/CeleronieNxxxx typowo wyposażonych w 32-64GB eMMC.
120GB SSD już praktycznie zeszły z rynku, a 240GB już daje swobodę + jak
ktoś musi miec wszystkie dziewczyny przy sobie, to jeszcze pozostaje
wspomniana ramka DVD->2'5"


Quote:
a jeśli ktoś potrzebuje więcej (rzadko - laptop to nie składnica danych
IMHO)
Laptop to teraz "zwykly komputer". gdzies e pliki trzeba trzymac.

Ja tam starej daty jestem i do tej pory nie mogę pojąć np: grania na
laptopie. Ani to wydajne ani wygodne, nawet tanie nie jest.
Potem trudno się dziwić że przegrzewane gridy BGA po prostu się odklejają.

Quote:
to 1TB HDD mechaniczne na USB 3.0 są do kupienia za ~150 zł.
Kablownia sie robi.

Ramka DVD->2,5".

--
/MB

MB
Guest

Tue Feb 07, 2017 9:42 pm   



W dniu 04.02.2017 o 21:15, AlexY pisze:
Quote:
Lapki tak jak telefony mają obecnie cholernie krótki czas życia,
wymienia się je bo wyszedł nowszy model czy też padła płyta główna /
zbity ekran. Poczekaj aż trafi Ci się coś 5-6 letniego.

Bo ja wiem. Nie piszę o statystycznym pochłaniaczu FB, ale nawet oni
widzę że jednak używają laptopów po 3-4 lata minimum. Po prostu CPU
przyspieszają obecnie tak powoli, że o ile mechanicznie się tego nie
uszkodzi to częstszy upgrade nie za bardzo ma sens.

Poza tym najstarszy laptop jaki jeszcze czasem mam w użyciu to 10"
Toshiba Portege CT3110 na PII mobile 266MHz z 1998 r. używana czasem
jako terminal z wymienionym już z 10 lat temu piłującym niemilosiernie
HDD mechanicznym na zwykły CF (Sandisk Extreme III) w ramce IDE->CF
....i działa toto całkiem sprawnie, uszkodzonych miejsc na nośniku brak,
mimo że te karty chyba nie mają żadnej formy garbage collection itp.

--
/MB

RadoslawF
Guest

Wed Feb 08, 2017 9:56 am   



W dniu 2017-02-07 o 21:26, MB pisze:

Quote:
IMHO) to 1TB HDD mechaniczne na USB 3.0 są do kupienia za ~150 zł.
Ewentualnie do włożenia w przejściówce w miejsce napędu optycznego
(jeszcze rzadziej potrzebny).

Sprawdź aktualne ceny, jesteś o ponad sto złotych do tyłu. Smile
Na popularnym portalu ceny są od 230zł do 300zł.

Na popularny portal na A nawet nie patrzę - jak chcę kogoś wspomóc
charytatywnie to daję na WOŚP, a nie tam kupuję Wink
Pod koniec roku kupiłem 1TB WD MyPassport Ultra za 169 zł, a w zeszłym
miesiacu jeszcze Samsunga S3 1TB za 139 zł. Średnia wychodzi ~150 zł
i to w zwykłym spożywczaku przy okazji innych zakupów (Tesco), a nie
specjalnie objeżdzając wszystkie sklepy w okolicy szukając najtańszej
oferty i zużywając na to więcej paliwa niż sprawa warta.

Kupiłeś okazyjnie w ramach wyprzedaży zwanej promocją.

Skoro nie lubisz popularnego portalu to sprawdź na ceneo
lub czymś podobnym.


Pozdrawiam

Trefniś
Guest

Wed Feb 08, 2017 9:14 pm   



W dniu .02.2017 o 21:35 MB <MBrandomMB@hmamail.com> pisze:

Quote:
W dniu 04.02.2017 o 22:42, J.F. pisze:

(...)
Quote:
BTW odgrzewania wspomnień o MS-DOS 3.30 - przypomniało mi się jak w
czasach DOSa 4.0, a nawet poprawionego 4.01 były one hejtowane jako
"mniej kompatybilne i bardziej zasobożerne". Jakbym widział hejt na
Vistę, a ostatnio na Win10: ludzie się nie zmieniają, tylko systemy Wink
(...)


Ale też MS-DOS był zwyczajnie niedoróbką, nawet w najpóźniejszzych
wersjach!

Dlatego do dziś scyzor się w kieszeni otwiera na myśl o "informatyacji"
rodem z Microsoftu!
Śmiem twierdzić, że bylibyśmy znacznie dalej w dzidzinie OS, gdyby
Microsoft nie sdominował rynku PC.

Przypomnijcie sobie CP-M firmy Gigital Research i jej DR DOS, pierwowzór
MS-DOS.
MS DOS Mirosofta zawsze był kilka kroków za Digital Research!

--
Trefniś

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jakie firmy faktycznie produkują HDD? Przegląd marek i prze-brandowanych dysków

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map