NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jakie firmy faktycznie produkują HDD? Przegląd marek i prze-brandowanych dysków
Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 Next
Ghost
Guest
Guest
Sun Jan 29, 2017 6:37 pm
Użytkownik "gajowy" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:588e02f5$0$15206$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
X jeszcze nawet nie myślał o Z (jakichkolwiek) to Y już je produkował
Ulubiony argument marketoidow - nawet jeśli opisuje fakt, to nie koniecznie
ma cokolwiek wspólnego z bieżąca jakością.
Pszemol
Guest
Guest
Sun Jan 29, 2017 7:34 pm
"w systemie siła 'PO/EU" <NOSPAMtestowanije@go2.pl> wrote in message
news:o6l0dr$r97$1@node1.news.atman.pl...
Quote:
seagate powiadasz... nie słyszałem, żeby kiedykolwiek samsungowi znikł
dostęp do danych na talerzach... jako jakiś tam programista nie wyobrażam
sobie na czym mogła polegać taka usterka... to chyba jakiś sabotaż...
dostęp do danych na talerzach... jako jakiś tam programista nie wyobrażam
sobie na czym mogła polegać taka usterka... to chyba jakiś sabotaż...
Programista bez wyobraźni??
Pszemol
Guest
Guest
Sun Jan 29, 2017 7:35 pm
"sirapacz" <newsy@sircomp.pl> wrote in message
news:o6l8nc$ahl$1@portraits.wsisiz.edu.pl...
Quote:
odkąd wykupili to już kaplica - mamy realnie dwóch graczy:
WD i Seagate. Fabryki swoje ma jeszcze Toshiba.
Skończyły się długie okresy gwarancji i niskie ceny.
WD i Seagate. Fabryki swoje ma jeszcze Toshiba.
Skończyły się długie okresy gwarancji i niskie ceny.
Twierdzisz, że dyski twarde są dziś drogie??
Sebastian BiaĹy
Guest
Guest
Sun Jan 29, 2017 8:17 pm
On 2017-01-29 20:11, V.L.Pinkley wrote:
Quote:
Taki jeden sektor to windows załatwi swoim mieleniem po tygodniu.
Jeden sektor który będzie mielił windows to w rzeczywistości będzie
bardzo wiele sektorow fizycznych rozłozonych równomiernie po całym ssd.
sirapacz
Guest
Guest
Sun Jan 29, 2017 8:28 pm
Quote:
Skończyły się długie okresy gwarancji i niskie ceny.
Twierdzisz, że dyski twarde są dziś drogie??
Twierdzisz, że dyski twarde są dziś drogie??
Dyski są obecnie drogie - gdyby kurs walut zjechał niżej byłoby taniej.
Natomiast wpływ zmiany producentów był widoczny wtedy gdy zaczęły się
kończyć zapasy dysków samsunga, a nowe zakupy robili dystrybutorzy już u
Seagate'a.
Chodziło mi o to, że wtedy konkurowało ze sobą więcej firm - większa
różnica była w gwarancji bo wtedy wszyscy jak jeden mąż zrobili roczne
gwarancje na dyski.
J.F.
Guest
Guest
Sun Jan 29, 2017 8:42 pm
Dnia Sun, 29 Jan 2017 14:50:31 +0100, w systemie siła 'PO/EU
Quote:
podobno samsung pozbył się wszystkiego co miał związanego z dyskami
mechanicznymi...
wiadomo, dyski samsunga były najlepsze,
mechanicznymi...
wiadomo, dyski samsunga były najlepsze,
Nie wiem skad ta wiedza ... ale samsung byc moze ocenil wlasne
mozliwosci technologii ... i stwierdzil, ze HDD nie maja przyszlosci
:-)
J.
Sebastian BiaĹy
Guest
Guest
Sun Jan 29, 2017 8:50 pm
On 2017-01-29 20:31, V.L.Pinkley wrote:
Quote:
Coś tam o tym pisali, ale jakoś nie umiem sobie tego wyobrazić.
https://en.wikipedia.org/wiki/Wear_leveling
Quote:
Ogarniam tylko budowę tradycyjnego HDD.
Nie ma zwiazku z SSD, po drodze jest utajniona abstrakcja która relokuje
sektory w sposób niewidoczny dla OS.
Quote:
Nawet jak jeden sektor będzie rozsiany, to i tak zostanie zarżnięty.
Nie. W czystej teorii z punktu widzenia SSD liczy się tylko i wyłacznie
całkowita ilośc zapisanych sektorów. Nie ma znaczenia czy w kółko ten
sam czy kazdy inny. Dyska rozloży równiomiernie. Mozna go w teorii
zarżnąć tylko przez *ilość* danych a nie przez sposob zapisu.
Quote:
Wątpię by włożyli tam jakieś super algorytmy eliminujące złe sektory.
Nie ma złych sektorów widocznych dla klienta. Jeśli nawet jakiś się
trafi to dostaje zastepczy z puli. Jak sie pula skończy to dysk jest do
kosza. Nie wiemy oficjalnie jak to działa bo jest to tajne.
Dyski ssd pracują już wiele lat u ludzi i specjalnie gorzej niż z
mechanicznymi w zastosowaniach domowych nie jest. W przypadku jednak
bezustannego zapisywania terabajtów dziennie non-stop potrafią padać po
miesiącach.
JaceK
Guest
Guest
Sun Jan 29, 2017 9:04 pm
On 29.01.2017 20:42, J.F. wrote:
Quote:
Nie wiem skad ta wiedza ... ale samsung byc moze ocenil wlasne
mozliwosci technologii ... i stwierdzil, ze HDD nie maja przyszlosci
mozliwosci technologii ... i stwierdzil, ze HDD nie maja przyszlosci
Samsung był głównie obecny na rynku konsumenckim. Nie miał silnego
zaplecza dysków klasy enterprise. Firmy, które przetrwały mają mocną
pozycję w tym sektorze i duży zbyt u dużych graczy oferujących chmury i
inne. Samsung raczej nie ocenił, że hdd nie ma przyszłości jako taki,
ale że jego sektor wkrótce zaleją dyski SDD. I chyba się nie mylił..
JaceK
Guest
Guest
Sun Jan 29, 2017 9:06 pm
On 29.01.2017 21:04, JaceK wrote:
Quote:
On 29.01.2017 20:42, J.F. wrote:
Nie wiem skad ta wiedza ... ale samsung byc moze ocenil wlasne
mozliwosci technologii ... i stwierdzil, ze HDD nie maja przyszlosci
:-)
Samsung był głównie obecny na rynku konsumenckim. Nie miał silnego
zaplecza dysków klasy enterprise. Firmy, które przetrwały mają mocną
pozycję w tym sektorze i duży zbyt u dużych graczy oferujących chmury i
inne. Samsung raczej nie ocenił, że hdd nie ma przyszłości jako taki,
ale że jego sektor wkrótce zaleją dyski SDD. I chyba się nie mylił..
....i oczywiście Samsung jest od lat bardzo dobry we wszelkiego rodzaju
Nie wiem skad ta wiedza ... ale samsung byc moze ocenil wlasne
mozliwosci technologii ... i stwierdzil, ze HDD nie maja przyszlosci
:-)
Samsung był głównie obecny na rynku konsumenckim. Nie miał silnego
zaplecza dysków klasy enterprise. Firmy, które przetrwały mają mocną
pozycję w tym sektorze i duży zbyt u dużych graczy oferujących chmury i
inne. Samsung raczej nie ocenił, że hdd nie ma przyszłości jako taki,
ale że jego sektor wkrótce zaleją dyski SDD. I chyba się nie mylił..
....i oczywiście Samsung jest od lat bardzo dobry we wszelkiego rodzaju
pamięciach, w tym takich wykorzystywanych w SDD. Wybór chyba był dla
niego oczywisty...
V.L.Pinkley
Guest
Guest
Sun Jan 29, 2017 9:11 pm
użytkownik J.F. napisał:
Quote:
Dnia Sun, 29 Jan 2017 00:06:04 +0100, Jarosław Sokołowski napisał(a):
Tak się porobiło na rynku, że dyski SSD osiągnęły taką pojemność, że
Przy SSD sprawa taka, ze kazdy moze produkowac.
J.
Tak się porobiło na rynku, że dyski SSD osiągnęły taką pojemność, że
Przy SSD sprawa taka, ze kazdy moze produkowac.
J.
Patrzę sobie na te opisywane tu cuda SSD, niby same zalety.
Ale o niezawodności nie decyduje najmocniejszy element tylko najsłabszy.
Wgryzam się w noty, a tam dwa rodzaje.
MLC (Multi Level Cell)
w każdej komórce może występować jednocześnie kilka stanów napięcia,
co pozwala zapisać w nich kilka bitów informacji.
SLC (Single Level Cell)
w jednej komórce pamięci przechowuje się tylko jeden bit informacji.
Otwieram notę od pierwszej z brzegu pamięci w dyskach SSD:
Multiple-level cell (MLC) technology
Endurance: 3000 PROGRAM/ERASE cycles
Przejrzałem inne noty i w SLC jest do 100.000 max. już z korektą ECC.
Wszyscy tak zachwalają, a tu można się nieźle naciąć na bubla.
Taki jeden sektor to windows załatwi swoim mieleniem po tygodniu.
V.L.Pinkley
Guest
Guest
Sun Jan 29, 2017 9:31 pm
użytkownik Sebastian Biały napisał:
Quote:
Jeden sektor który będzie mielił windows to w rzeczywistości będzie
bardzo wiele sektorow fizycznych rozłozonych równomiernie po całym ssd.
bardzo wiele sektorow fizycznych rozłozonych równomiernie po całym ssd.
Coś tam o tym pisali, ale jakoś nie umiem sobie tego wyobrazić.
Ogarniam tylko budowę tradycyjnego HDD.
Nawet jak jeden sektor będzie rozsiany, to i tak zostanie zarżnięty.
Wątpię by włożyli tam jakieś super algorytmy eliminujące złe sektory.
Windows samodzielnie nie eliminuje złych sektorów. Do takich wniosków
doszedłem jak próbowałem ostatnio reanimować hdd, tam niektóre
sektory były odczytywane po 500ms. Powinni coś wymyślić żeby takie dane
z czasem odczytu np. powyżej 100ms były przenoszone w inne miejsca automatycznie.
Pszemol
Guest
Guest
Sun Jan 29, 2017 9:47 pm
"sirapacz" <newsy@sircomp.pl> wrote in message
news:o6lfv4$is6$1@portraits.wsisiz.edu.pl...
Quote:
Skończyły się długie okresy gwarancji i niskie ceny.
Twierdzisz, że dyski twarde są dziś drogie??
Dyski są obecnie drogie - gdyby kurs walut zjechał niżej byłoby taniej.
Twierdzisz, że dyski twarde są dziś drogie??
Dyski są obecnie drogie - gdyby kurs walut zjechał niżej byłoby taniej.
Czyli drogie są bo dolar stoi wysoko a nie dlatego że mało kto je produkuje.
Quote:
Natomiast wpływ zmiany producentów był widoczny wtedy gdy zaczęły się
kończyć zapasy dysków samsunga, a nowe zakupy robili dystrybutorzy już u
Seagate'a.
Chodziło mi o to, że wtedy konkurowało ze sobą więcej firm - większa
różnica była w gwarancji bo wtedy wszyscy jak jeden mąż zrobili roczne
gwarancje na dyski.
kończyć zapasy dysków samsunga, a nowe zakupy robili dystrybutorzy już u
Seagate'a.
Chodziło mi o to, że wtedy konkurowało ze sobą więcej firm - większa
różnica była w gwarancji bo wtedy wszyscy jak jeden mąż zrobili roczne
gwarancje na dyski.
Generalnie rzecz biorąc chyba popyt na dyski magnetyczne do zastosowań w
komputerach osobistych znacznie spada wraz z przełaczaniem się desktopów i
laptopów na dyski SSD. Producenci nastawiają się na dyski do zastosowań
profesjonalnych. Na rynku detalicznym masz do czynienia już chyba z
niedobitkami, pozostałościami z poprzedniej ery i stąd wrażenie że są
"drogie".
sirapacz
Guest
Guest
Sun Jan 29, 2017 10:31 pm
Quote:
Dyski są obecnie drogie - gdyby kurs walut zjechał niżej byłoby taniej.
Czyli drogie są bo dolar stoi wysoko a nie dlatego że mało kto je
produkuje.
Czyli drogie są bo dolar stoi wysoko a nie dlatego że mało kto je
produkuje.
tak, pisałem to o okresie kilku lat wstecz kiedy przejęcie nastąpiło:)
Quote:
Generalnie rzecz biorąc chyba popyt na dyski magnetyczne do zastosowań w
komputerach osobistych znacznie spada wraz z przełaczaniem się desktopów
i laptopów na dyski SSD. Producenci nastawiają się na dyski do
zastosowań profesjonalnych. Na rynku detalicznym masz do czynienia już
chyba z niedobitkami, pozostałościami z poprzedniej ery i stąd wrażenie
że są "drogie".
komputerach osobistych znacznie spada wraz z przełaczaniem się desktopów
i laptopów na dyski SSD. Producenci nastawiają się na dyski do
zastosowań profesjonalnych. Na rynku detalicznym masz do czynienia już
chyba z niedobitkami, pozostałościami z poprzedniej ery i stąd wrażenie
że są "drogie".
zdziwiłbyś się. jeszcze 'trochę' zajmie czasu, zanim producenci
komputerów będą montować SSD. SSD jest niemarketingowe (pojemność słabo
wygląda względem hdd), wstrząsoodporne ale za to bardzo padliwe.
Poza tym jeszcze bardzo bardzo długo HDD będą na rynku i prawdę
powiedziawszy nie widzę ich kresu w zasięgu wzroku. SSD pojemności 1TB
kosztują straszne pieniądze, a gdzie do dysków 6TB?
sirapacz
Guest
Guest
Sun Jan 29, 2017 10:32 pm
Quote:
wiadomo, dyski samsunga były najlepsze,
Nie wiem skad ta wiedza ... ale samsung byc moze ocenil wlasne
Nie wiem skad ta wiedza ... ale samsung byc moze ocenil wlasne
doświadczenia. Potwierdzam. Do tej pory boleję nad przejęciem samsunga
przez seagate...
J.F.
Guest
Guest
Sun Jan 29, 2017 10:35 pm
Dnia Sun, 29 Jan 2017 21:04:26 +0100, JaceK napisał(a):
Quote:
On 29.01.2017 20:42, J.F. wrote:
Nie wiem skad ta wiedza ... ale samsung byc moze ocenil wlasne
mozliwosci technologii ... i stwierdzil, ze HDD nie maja przyszlosci
Samsung był głównie obecny na rynku konsumenckim. Nie miał silnego
zaplecza dysków klasy enterprise. Firmy, które przetrwały mają mocną
pozycję w tym sektorze i duży zbyt u dużych graczy oferujących chmury i
inne. Samsung raczej nie ocenił, że hdd nie ma przyszłości jako taki,
ale że jego sektor wkrótce zaleją dyski SDD. I chyba się nie mylił..
Nie wiem skad ta wiedza ... ale samsung byc moze ocenil wlasne
mozliwosci technologii ... i stwierdzil, ze HDD nie maja przyszlosci
Samsung był głównie obecny na rynku konsumenckim. Nie miał silnego
zaplecza dysków klasy enterprise. Firmy, które przetrwały mają mocną
pozycję w tym sektorze i duży zbyt u dużych graczy oferujących chmury i
inne. Samsung raczej nie ocenił, że hdd nie ma przyszłości jako taki,
ale że jego sektor wkrótce zaleją dyski SDD. I chyba się nie mylił..
Otoz to - czyli HDD nie maja przyszlosci :-)
A Samsung robi pamieci - to dobrze wie co sie pardziej oplaca :-)
J.
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jakie firmy faktycznie produkują HDD? Przegląd marek i prze-brandowanych dysków