Jaki zasięg mają radiotelefony używane przez policję i kolej oraz możliwość podsłuchu?

W dniu 2017-02-07 o 10:05, Roman Rogóż pisze:
W dniu 2017-02-07 o 09:38, HF5BS pisze:

Użytkownik "Roman Rogóż" <romek@szpitaljp2.krakow.pl> napisał w
wiadomości news:o7brra$v2$1@node2.news.atman.pl...
W dniu 2017-02-06 o 17:15, Jakub Rakus pisze:
W dniu 06.02.2017 o 10:39, Roman Rogóż pisze:

Zawsze się zastanawiałem jak taki sygnał jest zakodowany, bo nie
jest to
chyba jedna wybrana częstotliwość.

Zakodowany jest trzema różnymi następującymi po sobie dźwiękami.

No to słabo.
W Krakowie znalazł się amator który zbudowanym nadajnikiem na
podczerwień przestawiał zwrotnice pod tramwajami.

No, słabo, skoro układ nie miał zabezpieczenia, by się nie przestawić,
jak coś po nim jedzie...
A podczerwień na kolei to IMHO nie bardzo...

http://www.grupazue.pl/oferta/produkcja-urzadzen/system-podczerwieni
w prezentacji jest info, że z zabezpieczenia to CRC i unikalny numer
seryjny.
Pewnie dla entuzjasty jakim okazał się ten chłopak, uzyskanie i
sklonowanie tego numeru seryjnego nie stanowiło problemu.

http://lodz.naszemiasto.pl/archiwum/jak-14-latek-spowodowal-katastrofe,1602388,art,t,id,tm.html


Chodziło mi o możliwość wysłania radio-stop przez osobę nieautoryzowaną
Przecież to idealna możliwość do sparaliżowania ruchu kolejowego
Prawie jak bluebox Woźniaka


To jeden z podstawowych sygnałów związanych z bezpieczeństwem ruchu.
Może go nadać zarówno dyżurny jak i maszynista (jego maszyna też sie
zatrzymuje) Unieruchamia natychmiast wszystkie pociągi w zasięgu,
dopiero później są pytania po co, kto, dlaczego, czy zasadne.

Jak tylko masz nadajnik, to wysyłaj, pamiętając o konsekwencjach:
http://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/radio-stop-dla-pociagow-byla-zabawa-bedzie-proces,168747.html



:)

Właśnie tego chciałbym uniknąć, ale zielone ludziki bez naszywek

W dniu 2017-02-07 o 10:57, viktorius pisze:
W dniu 2017-02-07 o 10:05, Roman Rogóż pisze:
W dniu 2017-02-07 o 09:38, HF5BS pisze:

Użytkownik "Roman Rogóż" <romek@szpitaljp2.krakow.pl> napisał w
wiadomości news:o7brra$v2$1@node2.news.atman.pl...
W dniu 2017-02-06 o 17:15, Jakub Rakus pisze:
W dniu 06.02.2017 o 10:39, Roman Rogóż pisze:

Zawsze się zastanawiałem jak taki sygnał jest zakodowany, bo nie
jest to
chyba jedna wybrana częstotliwość.

Zakodowany jest trzema różnymi następującymi po sobie dźwiękami.

No to słabo.
W Krakowie znalazł się amator który zbudowanym nadajnikiem na
podczerwień przestawiał zwrotnice pod tramwajami.

No, słabo, skoro układ nie miał zabezpieczenia, by się nie przestawić,
jak coś po nim jedzie...
A podczerwień na kolei to IMHO nie bardzo...

http://www.grupazue.pl/oferta/produkcja-urzadzen/system-podczerwieni
w prezentacji jest info, że z zabezpieczenia to CRC i unikalny numer
seryjny.
Pewnie dla entuzjasty jakim okazał się ten chłopak, uzyskanie i
sklonowanie tego numeru seryjnego nie stanowiło problemu.

http://lodz.naszemiasto.pl/archiwum/jak-14-latek-spowodowal-katastrofe,1602388,art,t,id,tm.html


Chodziło mi o możliwość wysłania radio-stop przez osobę nieautoryzowaną
Przecież to idealna możliwość do sparaliżowania ruchu kolejowego
Prawie jak bluebox Woźniaka


To jeden z podstawowych sygnałów związanych z bezpieczeństwem ruchu.
Może go nadać zarówno dyżurny jak i maszynista (jego maszyna też sie
zatrzymuje) Unieruchamia natychmiast wszystkie pociągi w zasięgu,
dopiero później są pytania po co, kto, dlaczego, czy zasadne.

Jak tylko masz nadajnik, to wysyłaj, pamiętając o konsekwencjach:
http://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/radio-stop-dla-pociagow-byla-zabawa-bedzie-proces,168747.html



:)

Właśnie tego chciałbym uniknąć, ale zielone ludziki bez naszywek
niekoniecznie.

Oni też mogą w nic nie uwierzyć. I będą wszystko dokładnie badać do
tego czasu, aż zobaczą w "Belwederze" kolorową transmisję SECAM.

Jak zielone ludziki będą zbyt dokuczliwe, to kolej zadecyduje o czasowej
dezaktywacji systemu na lokomotywach. Jeden pstryczek czy kabelek i już
system jest wyłączony.

To nie takie proste, bo nawet jak radio-stop nie jest połaczony

A podczerwień na kolei to IMHO nie bardzo...

http://www.grupazue.pl/oferta/produkcja-urzadzen/system-podczerwieni
w prezentacji jest info, że z zabezpieczenia to CRC i unikalny numer
seryjny.

Pewnie dla entuzjasty jakim okazał się ten chłopak, uzyskanie i
sklonowanie tego numeru seryjnego nie stanowiło problemu.

http://lodz.naszemiasto.pl/archiwum/jak-14-latek-spowodowal-katastrofe,1602388,art,t,id,tm.html

Chodziło mi o możliwość wysłania radio-stop przez osobę nieautoryzowaną
Przecież to idealna możliwość do sparaliżowania ruchu kolejowego
Prawie jak bluebox Woźniaka


To jeden z podstawowych sygnałów związanych z bezpieczeństwem ruchu. Może
go nadać zarówno dyżurny jak i maszynista (jego maszyna też sie
zatrzymuje) Unieruchamia natychmiast wszystkie pociągi w zasięgu, dopiero
później są pytania po co, kto, dlaczego, czy zasadne.

Jak tylko masz nadajnik, to wysyłaj, pamiętając o konsekwencjach:
http://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/radio-stop-dla-pociagow-byla-zabawa-bedzie-proces,168747.html

Użytkownik "viktorius" <viktorius@interia.pl> napisał w wiadomości
news:o7c5ls$ou8$1@news.chmurka.net...
A podczerwień na kolei to IMHO nie bardzo...

http://www.grupazue.pl/oferta/produkcja-urzadzen/system-podczerwieni
w prezentacji jest info, że z zabezpieczenia to CRC i unikalny numer
seryjny.

Tak... na sztywno pewnie zaszyte...
Odporne na zakłócenia radiowe? Hmm... to też się da zakłócić, tylko może
bardziej kierunkowe jest, więc z natury, a nie z cyfrowości, mniej
wrażliwe na postronne emisje.

Pewnie dla entuzjasty jakim okazał się ten chłopak, uzyskanie i
sklonowanie tego numeru seryjnego nie stanowiło problemu.

http://lodz.naszemiasto.pl/archiwum/jak-14-latek-spowodowal-katastrofe,1602388,art,t,id,tm.html


W jednym z odcinków programu Detektywi (odpączek W11) była sprawa,
która, mimo zdecydowanych różnic, miasto, szczegóły, itd, została od
razu przeze mnie rozpoznana.
Jest, znalazłem... http://detektywi.tvn.onet.pl/1506202,archiwum.html
odcinek 429 "Tramwajarz".

Chodziło mi o możliwość wysłania radio-stop przez osobę nieautoryzowaną
Przecież to idealna możliwość do sparaliżowania ruchu kolejowego
Prawie jak bluebox Woźniaka


To jeden z podstawowych sygnałów związanych z bezpieczeństwem ruchu.
Może go nadać zarówno dyżurny jak i maszynista (jego maszyna też sie
zatrzymuje) Unieruchamia natychmiast wszystkie pociągi w zasięgu,
dopiero później są pytania po co, kto, dlaczego, czy zasadne.

Ano właśnie. Zastosowanie tutaj podczerwieni IMO to jak skórka za
wyprawkę, mnostwo kosztów i kłopotów, a efekt wątpliwy. Już lepiej chyba
narazić sie na fałszywe zatrzymanie radiem, niż nie zatrzymać się, bo
emiter podczerwieni nie trafił w czujnik, bo albo zboczył, albo np.,
wielka ulewa, czy śnieżyca i wiazka się rozeszła po opadach, do celu
juz. nie docierając.

Jak tylko masz nadajnik, to wysyłaj, pamiętając o konsekwencjach:
http://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/radio-stop-dla-pociagow-byla-zabawa-bedzie-proces,168747.html


Może lepiej niech niegrzeczne dzieci nie bawią się złymi zabawkami?

Jak sobie sami tego secama podadzą do nadawania... Bo skąd taki sygnał
teraz wziąć? Wszystkie nadajniki już chyba zmielone.

W dniu 07.02.2017 o 11:48 viktorius <viktorius@interia.pl> pisze:

Jak sobie sami tego secama podadzą do nadawania... Bo skąd taki sygnał
teraz wziąć? Wszystkie nadajniki już chyba zmielone.

Z magnetowidu? Nie wszystkie są dwusystemowe ale pewnie sporo.

Taa, puszczą Wejście Smoka z VHS, albo cos bardziej branżowego, Rambo

W dniu 2017-02-07 o 11:41, yabba pisze:



Jak zielone ludziki będą zbyt dokuczliwe, to kolej zadecyduje o czasowej
dezaktywacji systemu na lokomotywach. Jeden pstryczek czy kabelek i już
system jest wyłączony.

To nie takie proste, bo nawet jak radio-stop nie jest połaczony
kabelkiem z SHP, to stosuje się interfejs białkowy w postaci maszynisty,
który jest zobowiązany grzybek hamowania nacisnąć po usłyszeniu sygnału
w głośniku radia.

A wyłączyć się nie da ot tak, bo trzebaby zapewnić inny system do
awaryjnego zatrzymywania składów.
A na razie takiego nie ma OIDP, a to co jest nie pozwala na więcej niż
160km/h pomimo, że pendolino i same tory mogą i 200km/h z podróżnymi
śmigać.

Mnie już nawet nie chodzi o rozwiązania zastępcze awaryjne itd. ale o to

Mnie już nawet nie chodzi o rozwiązania zastępcze awaryjne itd. ale o
to ze tak krytyczna sprawa jak możliwość zatrzymania hurtowej ilości
pociągów jest słabo zabezpieczona.
Skoro można w routerku czy printserwerze za 50 zł zaimplementować SSH
https czy uwierzytelnianie certyfikatem, to czemu w instytucji
dysponującej milionami złotych w kwestii zatrzymywania rozpędzonych
pudeł z żywymi ludźmi w środku używa się rozwiązań kompletnie nie
zabezpieczonych.

Profilaktycznie taki sygnał radiostop z informację test-only powinien
być nadawany cyklicznie. jeżeli lokomotywa w przeciągu dajmy na to
godziny nie odbierze żadnego sygnału testowego to powinna dać
maszyniście znać że coś z tym odbiornikiem jest nie tak i ma zachować
wzmożoną czujność a po skończonej trasie, odbiornik obowiązkowo do
przeglądu.

To nie takie proste, bo nawet jak radio-stop nie jest połaczony
kabelkiem z SHP, to stosuje się interfejs białkowy w postaci maszynisty,
który jest zobowiązany grzybek hamowania nacisnąć po usłyszeniu sygnału
w głośniku radia.

A wyłączyć się nie da ot tak, bo trzebaby zapewnić inny system do
awaryjnego zatrzymywania składów.
A na razie takiego nie ma OIDP, a to co jest nie pozwala na więcej niż
160km/h pomimo, że pendolino i same tory mogą i 200km/h z podróżnymi
śmigać.

Mnie już nawet nie chodzi o rozwiązania zastępcze awaryjne itd. ale o to
ze tak krytyczna sprawa jak możliwość zatrzymania hurtowej ilości
pociągów jest słabo zabezpieczona.
Skoro można w routerku czy printserwerze za 50 zł zaimplementować SSH
https czy uwierzytelnianie certyfikatem, to czemu w instytucji
dysponującej milionami złotych w kwestii zatrzymywania rozpędzonych
pudeł z żywymi ludźmi w środku używa się rozwiązań kompletnie nie
zabezpieczonych.
Profilaktycznie taki sygnał radiostop z informację test-only powinien
być nadawany cyklicznie. jeżeli lokomotywa w przeciągu dajmy na to
godziny nie odbierze żadnego sygnału testowego to powinna dać
maszyniście znać że coś z tym odbiornikiem jest nie tak i ma zachować
wzmożoną czujność a po skończonej trasie, odbiornik obowiązkowo do
przeglądu.

Tylko że magnetowid to jeszcze mało, trzeba będzie zmodulowac i wysłać
to w eter. TV Belweder wejścia RCA albo EuroSCART nie miał i tylko z
anteny może to odebrać

Tylko że magnetowid to jeszcze mało, trzeba będzie zmodulowac i wysłać
to w eter. TV Belweder wejścia RCA albo EuroSCART nie miał i tylko z
anteny może to odebrać ;)

Przecież magnetowidy mają (miały) modulatory. Właśnie po to żeby można
je było podłączyć do tv bez wejść innych niż antenowe.

Z tym że Belweder akurat tych częstotliwości nie jest w stanie odebrać.

Z tym że Belweder akurat tych częstotliwości nie jest w stanie odebrać.

No tak, trzeba by jeszcze przystawkę na UHF