Jaki prosty wskaźnik do pomiaru stabilności napięcia 5V w układach elektronicznych?

Wydaje mi się, jeśli ktoś się na danej dyscyplinie naukowej nie zna, to
nie
dlatego, ze jest debilem lecz dlatego, ze nie jest to jego specjalność.

I wlasnie tacy ludzie pytaja specjalistow.
I ich pytanie nie musi być precyzyjne ani zawierac specjalistycznej
terminologii.

W dniu 2016-01-27 o 10:09, Tornad pisze:
Dla diod
krzemowych spadki te zawierają się w granicach około 0.5 - 0.7 V
Dobre sobie

Mogę sobie wytracić
napięcie zasilające diodami 1N4005, dobierając potrzebną ilość,
przeciez
tak się robi, nawet we wzmacniaczach hi-fi, OIDP, m.in.
wykorzystując
właściwość zmienności napięcia w kierunku przewodzenia, dla
stabilizacji, kompensacji punktu pracy jakiegoś stopnia, itd. W
ogóle
diody w tym przypadku należy chyba traktować bardziej ze źródła
prądowego, aby nie było jakiejś elektronicznej katastrofy, gdy
napięcie
podane na szereg, znacząco przekroczy sumę napięć w kierunku
przewodzenia, odniesionych do prądu dopuszczalnego.

Możesz wytracić napięcia ile chcesz, ale im więcej diod w szeregu,
tym
większa zależność od temperatury,

a struktury się będą podgrzewać.

Bez
przyzwoitego rezystora nie utrzymasz stabilności, ale wtedy leci
dokładność. Akurat tu potrzeba byłoby pi razy oko 5 diod krzemowych.
To
znaczy 10mV/stopień. Czyli 10 stopni i już nam się rozjeżdża o 100mV,
a
tyle to od słabego świecenia może podskoczyć.

Użytkownik "Dariusz Dorochowicz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:56a9cde7$0$22826$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2016-01-28 o 00:11, ACMM-033 pisze:
Mogę sobie wytracić
napięcie zasilające diodami 1N4005, dobierając potrzebną ilość, przeciez
tak się robi, nawet we wzmacniaczach hi-fi, OIDP, m.in. wykorzystując
właściwość zmienności napięcia w kierunku przewodzenia, dla
stabilizacji, kompensacji punktu pracy jakiegoś stopnia, itd. W ogóle
diody w tym przypadku należy chyba traktować bardziej ze źródła
prądowego, aby nie było jakiejś elektronicznej katastrofy, gdy napięcie
podane na szereg, znacząco przekroczy sumę napięć w kierunku
przewodzenia, odniesionych do prądu dopuszczalnego.

Jesli to stabilizator rownolegly, to w obwodzie jest jakis rezystor.
Zrodlo pradowe byloby dobre, ale nie az tak bardzo potrzebne - wszak
dlatego to nazywamy stabilizatorami, ze napiecie zmienia sie znacznie
mniej niz prad plynacy

Zrodlo pradowe to nawiasem mowiac moze byc jeden tranzystor FET.

Możesz wytracić napięcia ile chcesz, ale im więcej diod w szeregu, tym
większa zależność od temperatury,

Procentowo akurat tyle samo. Czy gorzej niz dioda zenera na odpowiednie
napiecie ... no, jesli to 6V to gorzej, a i tych diod trzeba nacpac,
przy innych napieciach diody Zenera/lawinowe nie sa juz takie dobre.

W przykladzie wzmacniacza ta zmiana akurat pozadana.

a struktury się będą podgrzewać.

Tak samo jak przy innym elemencie. Prad*napiecie=moc.
Napiecie okreslilismy, prad wynika z uzytego rezystora ... no i potrzeb.

Bez
przyzwoitego rezystora nie utrzymasz stabilności, ale wtedy leci
dokładność. Akurat tu potrzeba byłoby pi razy oko 5 diod krzemowych. To
znaczy 10mV/stopień. Czyli 10 stopni i już nam się rozjeżdża o 100mV, a
tyle to od słabego świecenia może podskoczyć.

Ja sie juz pogubilem o co ta klotnia.
Ze lepsze zwykle diody niz zenerki ? 5 raczej nie chcialoby mi sie
montowac.
Ale dwie zenerki na 6V lepsze niz jedna na 12V, jesli komus na
stabilnosci zalezy
A dwie zwykle diody lepsze niz szukanie zenerki na 1.4V

Jesli natomiast potrzeba ok 2V, to na zenera to chyba zbyt malo, a
czerwona dioda nie jest z krzemu, wiec ma inne wspolczynniki niz 3 diody
krzemowe.

czy istnieje jakiś prosty element pokazujący, że na pięcie 5V jest "w
normie"?

On Thursday, January 28, 2016 at 3:15:02 AM UTC+1, Jawi wrote:
W dniu 2016-01-27 o 10:09, Tornad pisze:
Dla diod
krzemowych spadki te zawierają się w granicach około 0.5 - 0.7 V
Dobre sobie :)

Czy możesz sprecyzować co Cie tak rozsmiesza?

czy istnieje jakiś prosty element pokazujący, że na pięcie 5V jest "w
normie"?

Jesli to stabilizator rownolegly, to w obwodzie jest jakis
rezystor.
Zrodlo pradowe byloby dobre, ale nie az tak bardzo potrzebne -
wszak
dlatego to nazywamy stabilizatorami, ze napiecie zmienia sie
znacznie
mniej niz prad plynacy :-)

Akurat we wzmacniaczach te diody są właśnie w obwodzi gdzie jest
źródło
prądowe (no OK, nie zawsze, czasem tylko bootstrap, ale też

a struktury się będą podgrzewać.
Tak samo jak przy innym elemencie. Prad*napiecie=moc.
Napiecie okreslilismy, prad wynika z uzytego rezystora ... no i
potrzeb.

No i właśnie o ten rezystor chodzi. Weź spróbuj go dobrać żeby mieć
chociaż trochę wiarygodne wyniki i jeszcze nie upalić czegoś po
drodze.
Pomysł Tornada, żeby wykorzystać napięcie progowe diody jest sam w
sobie
OK i to się da zrobić, ale nie tak jak proponuje.

P.S. dobrze sie do tego uzywa TL431. Ten element to niejako czuly
tranzystor z dobrze okreslonym napieciem progowym.
Jak na wejsciu jest ponizej 1.4V, to noga wyjsciowa jest zamknieta, jak
powyzej - to otwarta do masy.

Niestety - do przekroczenia napiecia trzeba drugi uklad.

Użytkownik "Dariusz Dorochowicz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:56a9df89$0$22821$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2016-01-28 o 10:03, J.F. pisze:
Jesli to stabilizator rownolegly, to w obwodzie jest jakis rezystor.
Zrodlo pradowe byloby dobre, ale nie az tak bardzo potrzebne - wszak
dlatego to nazywamy stabilizatorami, ze napiecie zmienia sie znacznie
mniej niz prad plynacy :-)

Akurat we wzmacniaczach te diody są właśnie w obwodzi gdzie jest źródło
prądowe (no OK, nie zawsze, czasem tylko bootstrap, ale też

Bootstrap tez zrodlo pradowe ... tym niemniej zwykla dioda dobrze

"stabilizuje" swoje napiecie przewodzenia.
O ile oczywiscie minimalny prad jest jakis rozsadny.

a struktury się będą podgrzewać.
Tak samo jak przy innym elemencie. Prad*napiecie=moc.
Napiecie okreslilismy, prad wynika z uzytego rezystora ... no i potrzeb.

No i właśnie o ten rezystor chodzi. Weź spróbuj go dobrać żeby mieć
chociaż trochę wiarygodne wyniki i jeszcze nie upalić czegoś po drodze.
Pomysł Tornada, żeby wykorzystać napięcie progowe diody jest sam w sobie
OK i to się da zrobić, ale nie tak jak proponuje.

teraz odszukalem co on proponuje. LED szeregowo z kilkoma diodami jako
wskaznik napiecia ?
Faktycznie glupio. Tzn - przy zbyt niskim napieciu nie bedzie swiecic.
A raczej bedzie slabo, co moze troche mylic w nocy.
Przy zbyt wysokim tez nie bedzie swiecic, bo bedzie dymic

Proba ratowania rezystorem niewiele da, bo prostu splaszczy ch-ke
jasnosc (napiecie).
Po przekroczeniu pewnego progowego zacznie swiecic coraz mocniej i
niewiele z tego bedzie wynikalo.
No, ale pokazac ze jest ponizej ~4V, to sie uda.

Panowie, nie kombinujcie, mamy 21. wiek.
Komparator okienkowy na pojedynczym LT6700 (zakres zasilania
do 18V, wbudowane napięcie odniesienia, dwa komparatory w takiej
konfiguracji, jaka jest akurat potrzebna -- ostatnia cyferka o tym
decyduje). Do tego trzy oporniki do dzielnika, LED i JFET o prądzie
nasycenia ~10mA (BF(2|5)45B), aby diody nie upalić w szerokim
zakresie napięć. Dwukolorowym LEDem nawet da się zobaczyć, w którą
stronę napięcie przekracza normę -- wersja DeLuxe.

Ty jesteś tej niewiedzy typowym przykładem. I przykładem osobnika, który nie dopuszcza do wiadomości tego,
ze ktoś inny może mieć racje. I nadal będziesz pisal, ze 0.3 - 2 V i więcej podczas gdy to napiecie zawiera się w bardzo malym przedziel około 0.5 V - 0.6 V.

On Thursday, January 28, 2016 at 12:06:00 PM UTC+1, Adam Górski wrote:
On 2016-01-28 08:59, tadeuszwajda@hotmail.com wrote:
On Thursday, January 28, 2016 at 3:15:02 AM UTC+1, Jawi wrote:
W dniu 2016-01-27 o 10:09, Tornad pisze:
Dla diod
krzemowych spadki te zawierają się w granicach około 0.5 - 0.7 V
Dobre sobie :)

Czy możesz sprecyzować co Cie tak rozsmiesza?

Faktycznie śmieszne bo to raczej jest 0.3 - 2 V albo i więcej ( a nawet
mniej dla minimum ).
Zasadniczo o czym tu dyskutować charakterystyki Uf=f(If) są powszechnie
dostępne.
Adam Górski

Niby nie ma o czym a jednak dyskusja stala się dość ozywiona i nadal trwa. A to dlatego, ze mój pomysl wykorzystania tego nieliniowego kawalka charakterystyki diod nie jest tak popularny. Studiujac charakterystyki diod prostowniczych, czy ich dane, interesuje nas maksymalne napiecie, które ona może "wyprostować" i maksymalny prad, który może dostarczyć. Tego malutkiego zakrzywienia kawałeczka linii w okolicach zera nikt nie zauwaza i nie analizuje.
I dlatego mało kto wiedział, ze to napiecie tracone, zmierzone w kierunku przewodzenia, dla diod prostowniczych produkowanych na bazie krzemu, jest staale i rowne około 0.6 V.
Ty jesteś tej niewiedzy typowym przykładem. I przykładem osobnika, który nie dopuszcza do wiadomości tego, ze ktoś inny może mieć racje. I nadal będziesz pisal, ze 0.3 - 2 V i więcej podczas gdy to napiecie zawiera się w bardzo malym przedziel około 0.5 V - 0.6 V.
I wysmiewal się ze mnie. A powinieneś plakac, ze jesteś tak niedouczony a scislej niedoinformowany a rownoczesnie taki nadęty.
Możesz to zmierzyć ale zapewne nie umiesz. Ale nadal będziesz sie upieral jak osiol, ze to niemożliwe.
Wiec zapytaj mnie ja Ci napisze, jak to się mierzy bo widze, ze na tej grupie mało jest osob, które potrafią to zmierzyc. No może oprócz Pytającego.
I kilku osob, które nad tym pomysla i się domysla i zaraz to napiszą, udając ze wiedzialy o tym od zarania dziejow.

On 2016-01-28 08:59, tadeuszwajda@hotmail.com wrote:
On Thursday, January 28, 2016 at 3:15:02 AM UTC+1, Jawi wrote:
W dniu 2016-01-27 o 10:09, Tornad pisze:
Dla diod
krzemowych spadki te zawierają się w granicach około 0.5 - 0..7 V
Dobre sobie :)

Czy możesz sprecyzować co Cie tak rozsmiesza?

Faktycznie śmieszne bo to raczej jest 0.3 - 2 V albo i więcej ( a nawet
mniej dla minimum ).
Zasadniczo o czym tu dyskutować charakterystyki Uf=f(If) są powszechnie
dostępne.
Adam Górski

Użytkownik "Mario" <Mario@w.pl> napisał w wiadomości
news:n8anr7$7n2$1@dont-email.me...
programowanie mikrokontrolerów. Powiem więcej. Każdy elektronik wie, że
złącze spolaryzowane w kierunku przewodzenia jest bardzo kiepskim
stabilizatorem

Ba! Lepszy numer - właśnie tę kiepskość wykorzystuje się w
telekomunikacji, a przynajmniej, wykorzystywało się, dość powszechnie. Kto
zgadnie, co mam na myśli? W nagrodę Uścisk Ręki Prezesa