RTV forum PL | NewsGroups PL

Jaki prosty wskaźnik do pomiaru stabilności napięcia 5V w układach elektronicznych?

detektor 5V

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jaki prosty wskaźnik do pomiaru stabilności napięcia 5V w układach elektronicznych?

Goto page Previous  1, 2, 3 ... 9, 10, 11, 12  Next

ACMM-033
Guest

Fri Jan 29, 2016 5:49 pm   



Użytkownik "Piotr Wyderski" <peter.pan@neverland.mil> napisał w wiadomości
news:n8g1pk$gs2$2@node2.news.atman.pl...
Quote:
ACMM-033 wrote:

A powiedzcież mi koledzy, cóż to za twór "darlington"? Ktoś mi mówił, że
to aż dwa tranzystory w jednej obudowie...?
Smile) P,NMSP Smile)

Kiepsko, muszę Cię zmartwić, Mistrz jest tylko jeden. Wink

Jak to było z dwiema flaszkami wódki? Smile))
"Matka, jest tylko jedna!" Smile))
Widzę, że żart mi się udał :)

--
40V 0.5A :_)S Smile

Mario
Guest

Fri Jan 29, 2016 5:53 pm   



On 29.01.2016 16:05, tadeuszwajda@hotmail.com wrote:
Quote:
On Friday, January 29, 2016 at 2:35:15 PM UTC+1, Mario wrote:
W dniu 2016-01-29 o 06:13, tadeuszwajda@hotmail.com pisze:
On Friday, January 29, 2016 at 12:02:25 AM UTC+1, Dariusz Dorochowicz wrote:


UF4007 dioda prostownicza wysokonapięciowa
0,4 V dla 0,1 mA
0,5 V
0,74 V dla 21
1,05 V dla 210 mA
1,34 V dla 0,95 A

Ok. No to jeszcze raz.
Diody sygnałowe mnie nie interesują. Ja pisałem o diodach prostowniczych.

Też dałem przykład dużej zależności Uf od prądu dl adiody prostowniczej,
ale raczyłeś to pominąć.
Dioda sygnałowa to jest uniwersalna dioda mogąca także służyć do
detekcji małych sygnałów. Ma z reguły małą powierzchnię złącza aby
obgraniczyć prąd wsteczny i zmniejszyć pojemność. Dałem ci wyniki
pomiaru diody sygnałowej obok wyników dla typowej diody prostowniczej,
abyś mi nie mógł zarzucić że np. dioda prostowanicza ma specyficzny
rodzaj złącza ze względu na większe prądy i odporność na większe napięcia.

Quote:
I diodach swiecacych bo te zaproponowalem do wykonania tego prostego miernika.
Chyba wiesz albo powinienes wiedziec, ze dioda swiecaca ma te wlasciwosc, ze
zaswieca się powyżej napięcia przewodzenia rownego około 2 - 2.1 V.

Dioda żółta ma 1,7 V przy prądzie 2mA i już wtedy daje około 0,2
katalogowej luminancji (czyli podawanej dla 10 mA) przy 10mA będzie
jużmiała 2,2 V, przy 20 mA będzie już 2,4 V a przy 30 mA 2,5V.
Zielona ma napięcia od 2,1 do 2,7 V
Niebieska od 3 do 3,4 V.


Quote:
Wiem tez, ze dioda swiecac pobiera około 10 mA pradu.

No to znów się mylisz. Przez diodę popłynie tyle prądu ile wyniknie z
równania U= Uf + I*Rs. Czyli gdy zasilisz diodę napięciem 3V a
rezystancja szeregowa wynosi 0,1 Ohm to popłynie przez nią taki prąd
aby na złączy ustaliło się na przykład napięcie 2,7 V. Na Rs odłoży się
0,3 V czyli prąd wyniesie 300 mA. Dioda się przepali. Gdy dasz rezystor
80 Ohm to przykładowo na nim odłoży się 800 mv przy prądzie 10 mA, a
napięcie żóltego LEDa wyniesie wtedy 2,2 V. To rezystor ustala i
stabilizuje pracę diody na wartości 10 mA. Jeśli zamiast tego rezystora
dasz diodę krzemową aby ci się na niej odłożyło np 0,75 V to też
uzyskasz jakiś stały punkt pracy, ale pod warunkiem że utrzymasz stałą
temperaturę. Podniesienie temperatury o 10 czy 20 C powoduje, że dla
danego prądu maleje napięcie UF dla obu diód. Dodatkowa różnica napięć
musi się odłożyć na maleńkiej rezystancji szeregowej zasilacza,
powodując wzrost prądu. Jeśli prąd wzrośnie poza dopuszczalny zakres to
zaczną się jeszcze bardziej nagrzewać złącza - potęgując efekt, aż do
przepalenia którejś diody. Tak więc należałoby i tak dać jakiś rezystor
np z 5 ohm, aby zabezpieczyć stabilność temperaturową układu, a także
nie analizowaną tutaj odporność na wahania napięcia zasilania.
Jak widzisz tylko ci się wydaje że coś wiesz.


Quote:
Wiec z tej Twojej charakterystyki odczytuje wartość napiecia przewodzenia
diody prostowniczej rowna około 0.5 V.

Napiecie zasilacza wynosci 5 V. Zatem należy to napiecie 5 V zmniejszyć o
około 3 V. Wtedy na diodzie swiecacej pozostanie około 2 V. Dioda nie będzie
się swiecic.
Jeśli napiecie wzrośnie o 0.1 V, dioda się zaswieci, poniżej tego zgasnie.
Czy w tym rozumowaniu jest cos nie tak?
Uwazam, ze się to w opisany sposób da zrobić i będzie to dzialac. Przy silniejszych zasilaczach nie wykluczam potrzeby wstawienia w szereg jakiejś
niewielkiej rezystancji zmiekczajacej.
Wiec osso chodzi?

O to chodzi, że zamiast pisania o tym że nie wykluczasz, trzeba było od
razu napisać ze musi być rezystor. A także o to, że stanowczo
kwestionujesz zależność Uf od prądu i twierdzisz że dioda krzemowa jest
dobrym stabilizatorem napięcia.



--
pozdrawiam
MD

ACMM-033
Guest

Fri Jan 29, 2016 5:55 pm   



Użytkownik "Desoft" <NICK@interia.pl> napisał w wiadomości
news:n8g3p4$k12$1@node2.news.atman.pl...
Quote:

Chodzi o ograniczanie trzasków, na starych liniach, bądź też przy
kręceniu

No to jak te diody odróżniały trzask od wrzasku cioci Krysi?????
Napisałem: Regulacja poziomu sygnału Smile

W tym momencie raczej jednak obcinanie szczytów. Sygnałowi użytecznemu
większej krzywdy nie zrobi, trzaski utnie prawie przy samej rzyci.
Dobra, powiedzmy, że to półautomat. Działający po szczytach sygnału, przez
ich miękkie cięcie.

--
click...

Mario
Guest

Fri Jan 29, 2016 6:32 pm   



On 29.01.2016 18:12, tadeuszwajda@hotmail.com wrote:
Quote:
On Friday, January 29, 2016 at 5:53:50 PM UTC+1, Mario wrote:
On 29.01.2016 16:05, tadeuszwajda@hotmail.com wrote:
On Friday, January 29, 2016 at 2:35:15 PM UTC+1, Mario wrote:

Uwazam, ze się to w opisany sposób da zrobić i będzie to dzialac. Przy silniejszych zasilaczach nie wykluczam potrzeby wstawienia w szereg jakiejś
niewielkiej rezystancji zmiekczajacej.
Wiec osso chodzi?

O to chodzi, że zamiast pisania o tym że nie wykluczasz, trzeba było od
razu napisać ze musi być rezystor. A także o to, że stanowczo
kwestionujesz zależność Uf od prądu i twierdzisz że dioda krzemowa jest
dobrym stabilizatorem napięcia.

Dziekuje za obszerny wykład i zauważenie moich bledow.

Oczywiście bralem pod uwagę fakt, ze ta wartość napięcia Uf zależy od
natężenia pradu (rosni wraz z ze wzrostem pradu) ale traktowałem to jako
korzystna forme sprzężenia ujemnego chroniącego LED przed przepaleniem.

Brak oceny czy wystarczająco odporne na wzrost napięcia zasilacza. Każda
zmiana o 100 mV to duży lub bardzo duzy wzrost prądu.

Quote:
Ale już nie wzialem pod uwagę tego, ze z kolei napiecie to zależy niekorzystnie
od temperatury a ta może rosnąć powodując groźne sprzężenie dodatnie.

Rzeczywiscie powinienem tez od razu napisac, ze w obwod należy wstawić jakiś
maly opornik. W sumie wyjasnikes mi, ze budowa takiego wskaznika napięcia jest
bardziej zlozona niż zakladalem. Ale chyba jednak możliwa do realizacji.


Oczywiscie że taki wskaźnik jest możliwy do realizacji. Sam mam w swoim
module zasilacza wstawione LED + 4148 na linii 5V i LED + C9V1 na
liniach +12 i -12 V. Oczywiscie z odpowiednimi rezystorami. Ale na 5V
nie potrzebuję dokładnej kontroli bo i tak mam dalej stabilizatory na
3.3V. Bardziej jest to sygnalizacja dla serwisantów, że jest awaria
zasilacza, albo uszkodzenie jakiegoś modułu powodujące nadmierne
obciążenie lini zasilającej.
Aby ocenić czy ukłąd diodowy jest wystarczający, pytacz powinien podac
wymagania - z jaką tolerancją ma wykrywać i ile możliwych stanów ma
wykrywać.


--
pozdrawiam
MD

Czarek Grądys
Guest

Fri Jan 29, 2016 6:33 pm   



W dniu 29.01.2016 o 18:12, tadeuszwajda@hotmail.com pisze:

Quote:

Rzeczywiscie powinienem tez od razu napisac, ze w obwod należy wstawić jakiś
maly opornik. W sumie wyjasnikes mi, ze budowa takiego wskaznika napięcia jest
bardziej zlozona niż zakladalem. Ale chyba jednak możliwa do realizacji.



Za dużo trudności moim zdaniem. Poza zależnością spadku napięcia na
diodzie od prądu i temperatury masz jeszcze to, że wzrokowo oceniasz
jasność świecenia diody. W ciemności powiesz, że świeci przy malutkim
prądzie, w słońcu już musi świecić nieco jaśniej.
No i dobry wskaźnik powinien wytrzymać spory zakres napięcia, tak,
żebyś nie spalił przy omyłkowym podłączeniu do np akumulatora 12V.
Diody muszą być dobrane, mieszanie krzemowych i germanowych nie ma
sensu, w razie naprawy będziesz się zastanawiał.


--
Cezary Grądys
czarekgr@wa.onet.pl

Guest

Fri Jan 29, 2016 7:12 pm   



On Friday, January 29, 2016 at 5:53:50 PM UTC+1, Mario wrote:
Quote:
On 29.01.2016 16:05, tadeuszwajda@hotmail.com wrote:
On Friday, January 29, 2016 at 2:35:15 PM UTC+1, Mario wrote:

Uwazam, ze się to w opisany sposób da zrobić i będzie to dzialac. Przy silniejszych zasilaczach nie wykluczam potrzeby wstawienia w szereg jakiejś
niewielkiej rezystancji zmiekczajacej.
Wiec osso chodzi?

O to chodzi, że zamiast pisania o tym że nie wykluczasz, trzeba było od
razu napisać ze musi być rezystor. A także o to, że stanowczo
kwestionujesz zależność Uf od prądu i twierdzisz że dioda krzemowa jest
dobrym stabilizatorem napięcia.

Dziekuje za obszerny wykład i zauważenie moich bledow.

Oczywiście bralem pod uwagę fakt, ze ta wartość napięcia Uf zależy od
natężenia pradu (rosni wraz z ze wzrostem pradu) ale traktowałem to jako
korzystna forme sprzężenia ujemnego chroniącego LED przed przepaleniem.

Ale już nie wzialem pod uwagę tego, ze z kolei napiecie to zależy niekorzystnie
od temperatury a ta może rosnąć powodując groźne sprzężenie dodatnie.

Rzeczywiscie powinienem tez od razu napisac, ze w obwod należy wstawić jakiś
maly opornik. W sumie wyjasnikes mi, ze budowa takiego wskaznika napięcia jest
bardziej zlozona niż zakladalem. Ale chyba jednak możliwa do realizacji.

Pzdr
Tornad

platformowe głupki
Guest

Fri Jan 29, 2016 8:16 pm   



Quote:
Czego nie możesz ogarnąć ?


co to za tabelka?

Adam GĂłrski
Guest

Fri Jan 29, 2016 8:34 pm   



Quote:
Czego nie możesz ogarnąć ?
co to za tabelka?
A jaki ma opis ?


J.F.
Guest

Fri Jan 29, 2016 8:45 pm   



Użytkownik tadeuszwajda napisał w wiadomości grup
On Friday, January 29, 2016 at 5:53:50 PM UTC+1, Mario wrote:
Quote:
O to chodzi, że zamiast pisania o tym że nie wykluczasz, trzeba
było od
razu napisać ze musi być rezystor. A także o to, że stanowczo
kwestionujesz zależność Uf od prądu i twierdzisz że dioda krzemowa
jest
dobrym stabilizatorem napięcia.

Dziekuje za obszerny wykład i zauważenie moich bledow.
Oczywiście bralem pod uwagę fakt, ze ta wartość napięcia Uf zależy
od
natężenia pradu (rosni wraz z ze wzrostem pradu) ale traktowałem to
jako
korzystna forme sprzężenia ujemnego chroniącego LED przed
przepaleniem.

Dla ciebie korzystna, a dla nas malo korzystna.

Tu nie o to chodzi ze rosnie wraz z pradem, ale ze malo rosnie wraz z
pradem.

Innymi slowy - prad silnie rosnie przy niewielkiej zmianie napiecia.

Innymi slowy - grozi bardzo duzy prad, niszczacy, jesli napiecie
niewiele wzrosnie.
A przeciez zakladamy mozliwosc wzrostu napiecia.

Dlatego zawsze z LED jest szeregowy opornik.
A np przy zarowkach niepotrzebny.

Quote:
Ale już nie wzialem pod uwagę tego, ze z kolei napiecie to zależy
niekorzystnie
od temperatury a ta może rosnąć powodując groźne sprzężenie
dodatnie.

A to dodatkowy kwiatek do kozucha

Quote:
Rzeczywiscie powinienem tez od razu napisac, ze w obwod należy
wstawić jakiś
maly opornik.

Jak pisalem - niewiele daje.
Owszem - zabezpieczy LED przed niewielka zmiana napiecia (skoro maly
opornik), ale tez zmiejszy "czulosc" jesli chodzi o pokazywanie
prawidlowosci napiecia.

J.

Jawi
Guest

Fri Jan 29, 2016 8:45 pm   



W dniu 2016-01-29 o 16:27, ACMM-033 pisze:
Quote:
Naqwet to OIDP w jakimś radioklubie powiedzmy, że zaliczyłem, tylko po
prawier 40 latach już nie pamiętam, co było w środku... Który, to też do
końca nie wiem, chyba 024, były tam różne rzeczy, mniejsze i większe,
ale układ nie był mój. Z pomiaru coś wyszło nie halo i grono zdecydowało
się go zdekomponować.
U mnie chyba się 026 gdzieś kurzy, ale spróbuję, moze go wykorzystam?
Wykorzystać to nie ma go chyba do czego już...

Tam była normalna końcówka mocy na BD139 i BD285.


--
"Lubię pracować, a nawet palę się do roboty. Praca tak mnie urzeka,
że mogę całymi godzinami siedzieć i patrzyć na nią"

Michał Czarkowski
Guest

Fri Jan 29, 2016 9:44 pm   



Użytkownik platformowe głupki napisał:

Quote:
czy istnieje jakiś prosty element pokazujący, że na pięcie 5V jest "w
normie"?
Na lewej pięcie możesz (pozwalam Very Happy ) zastosować takie coś:

http://www.unisonic.com.tw/datasheet/3511.pdf
Tylko to nie jest prosty element. Poza tym nie wiem o jaką normę Ci chodzi.
Z kolei na prawej pięcie coś na diodach mogłoby zadziałać w zależności od
pięty.
Temat rozwinął się przednie.
Very Happy
Pozdrawiam wszystkich.

janusz_k
Guest

Fri Jan 29, 2016 10:12 pm   



Quote:
To nie ja mam problem, lecz chyba Ty i kilku innych, którym wydaje się,

ze ja mam problem. Ja chciałem tylko Pytajnikowi zapodać najtańszy i najprostszy

sposób uzyskania tego co zamierzal, czyli wskaźnika napięcia zasilającego.

Ty nadal nie rozumiesz albo udajesz głupiego, jak autor wątku,
jakbyś tak rozwiązał zadanie w szkole to dostałbyś pałę, bo ten sposób
rozwiązania jest zły, a że tutaj są prawie sami elektronicy z
doświadczeniem którzy doskonale o tym wiedzą, więc dlatego zmywają ci
głowę, ty jako bardzo początkujący musisz sie jeszcze duużo uczyć,
dlatego tele dostajesz uwag.

Quote:

Po prostu wszystko tu było OK - rolę opornika pełnił walkman.

Tu tez wszystko było OK, role opornika pelni opornosc wewnetrzna zsilacza.
Coś słyszałeś że w którymś kościele dzwonią ale nie do końca wiesz

gdzie, zasilacze nawet głupi do komórki potrafi dać pokazny prąd co
oznacza małą oporność wyjściową, błędem jest takie projektowanie układu
a Rwe ograniczała prąd jeżeli zasilacz nie został do tego specjalnie
zaprojektowany.


Quote:
Może wreszcie Ty i Inni pojmiecie osso chodzi.
My wiemy o co chodzi, tak robią bardzo początkujący

elektronicy, potem jak nabiorą doświadczenia
to im przechodzi i wiedzą dlaczego :)


--
Pozdr

Janusz_K

Guest

Sat Jan 30, 2016 12:26 am   



On Friday, January 29, 2016 at 10:12:47 PM UTC+1, janusz_k wrote:
Quote:
To nie ja mam problem, lecz chyba Ty i kilku innych, którym wydaje się,

ze ja mam problem. Ja chciałem tylko Pytajnikowi zapodać najtańszy i najprostszy

sposób uzyskania tego co zamierzal, czyli wskaźnika napięcia zasilającego.

Ty nadal nie rozumiesz albo udajesz głupiego, jak autor wątku,
jakbyś tak rozwiązał zadanie w szkole to dostałbyś pałę, bo ten sposób
rozwiązania jest zły, a że tutaj są prawie sami elektronicy z
doświadczeniem którzy doskonale o tym wiedzą, więc dlatego zmywają ci
głowę, ty jako bardzo początkujący musisz sie jeszcze duużo uczyć,
dlatego tele dostajesz uwag.


Po prostu wszystko tu było OK - rolę opornika pełnił walkman.

Tu tez wszystko było OK, role opornika pelni opornosc wewnetrzna zsilacza.
Coś słyszałeś że w którymś kościele dzwonią ale nie do końca wiesz
gdzie, zasilacze nawet głupi do komórki potrafi dać pokazny prąd co
oznacza małą oporność wyjściową, błędem jest takie projektowanie układu
a Rwe ograniczała prąd jeżeli zasilacz nie został do tego specjalnie
zaprojektowany.

My wiemy o co chodzi, tak robią bardzo początkujący
elektronicy, potem jak nabiorą doświadczenia
to im przechodzi i wiedzą dlaczego Smile

Dzieki za wycwike czyli rzeczowe uwagi. Ze wszystkimi się zgadzam i chwale Cie
za to, ze poswieciles mi troche cennego czasu na zreformowanie. Martwie się
tylko tym, ze ja już nie jestem poczatkujacy elektronik lecz raczej konczacy
swoja karierę. Myslalem, ze swoimi wiadomościami z przed 20 lat zaimponuje
komus a tu klapa.
Na Twoje rece czy klawiaturę składam wyrazy uznania nie tylko dla Ciebie lecz
Wszystkich, którzy wzięli udzial w tej dość burzliwej dyskusji. Jeśli
zachowałem się zbyt wojowniczo to oczywiście przepraszam majac nadzieje, ze mi
wybacza.
Koronnym argumentam stal się list Michala Czarkowskiego, w którym zapodal
chyba dedykowany do rozważanego celu scalak i jego aplikacje. Zapewne układ
wykonany na jego bedzie bedzie mniejszy od diodowego a na pewno bardziej
nowoczesny, chociaz nie mnie go oceniac.

Pzdr
Tornad

ACMM-033
Guest

Sat Jan 30, 2016 1:58 am   



Użytkownik "Jawi" <galaxband@poczta.fm> napisał w wiadomości
news:56abc163$0$651$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
U mnie chyba się 026 gdzieś kurzy, ale spróbuję, moze go wykorzystam?
Wykorzystać to nie ma go chyba do czego już...
Tam była normalna końcówka mocy na BD139 i BD285.

Coś się wymyśli, może Rydzy...Radyjko Dla Babci? :)

--
WFM

Desoft
Guest

Sat Jan 30, 2016 8:24 am   



Użytkownik "ACMM-033" <valhalla@interia.pl> napisał w wiadomości
news:n8g5gt$iia$1@node1.news.atman.pl...
Quote:

Użytkownik "Desoft" <NICK@interia.pl> napisał w wiadomości
news:n8g3p4$k12$1@node2.news.atman.pl...

Chodzi o ograniczanie trzasków, na starych liniach, bądź też przy
kręceniu

No to jak te diody odróżniały trzask od wrzasku cioci Krysi?????
Napisałem: Regulacja poziomu sygnału :-)

W tym momencie raczej jednak obcinanie szczytów. Sygnałowi użytecznemu
większej krzywdy nie zrobi, trzaski utnie prawie przy samej rzyci.

Niestety dioda nie odróżnia trzasku od krzyku. Jednakowo reaguje na jedno i
drugie.
To nasze ucho bardziej reaguje na trzask, więc odnosimy wrażenie, że wycina
trzaski.
Co do obcinania też bym się kłocił. Gdyby dioda była idealna = obcinała
dokładnie na jednym poziomie, to zniekształcenia byłyby zbyt duże. Działa
raczej na zasadzie: im większy tym mocniej.
Charakterystyka tego układu zbliżona jest do logarytmicznej.

Quote:
Dobra, powiedzmy, że to półautomat.

Ty mi tu z inteligentnym proszkiem do prania nie wyjeżdżaj :-)

--
Desoft

Goto page Previous  1, 2, 3 ... 9, 10, 11, 12  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jaki prosty wskaźnik do pomiaru stabilności napięcia 5V w układach elektronicznych?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map