Jaką wybrać czterokanałową ładowarkę Ni-MH z pomiarem pojemności do AA?

Mon Feb 06, 2006 7:24 pm   

Producenci wspominają coś o 1000 cykli,a przynajmniej o 500 przy
których aku ma mieć pojemność nie mniejszą niż 80% znamionowej.
Z mojego doświadczenia wynika :wolniejsze ładowanie = dłuższe życie aku.

Pozdrawiam
Adam

Mon Feb 06, 2006 10:55 pm   

BLE_Maciek napisał(a):

Ano są, kurde... Tylko że z takich stwierdzeń jak "avoid getting battery
too hot during charge" (batteryuniversity.com) to sobie można wysnuć...
tylko nie wiem co. W końcu nigdy nie należy robić niczego inaczej niż
tak, jak należy, o! ;)

http://www.batteryuniversity.com/images/partone-11.gif
wykres pokazuje jednak, że temperatura nie powinna wzrastać powyżej 37
st. Celsjusza. A moje są tak gorące, że ledwo da się je wziąć w ręce.


Nom, racja racja. A ta z wentylacją, to już totalna przesada .
Ja akurat wziąłem 9168, gdyż _koniecznie_ zależało mi na możliwości
włożenia do niej accu R20 i pomiarze dV. No i nie wiem czy to jednak nie
wyszła kupa. Szczególnie czy coś z tym pomiarem napięcia nie skopali. Bo
"teoretycznie" powinna naładować 2300mAh w ~3h, a robi to w ~6h.
Pozostaje pytanie czy 800mA to prąd w impulsie, czy średni. IMO w
impulsie, ale jakie jest wypełnienie impulsów...? Multimetrem za 20 zł
raczej tego nie sprawdzę. :> Chociaż wpięty w szereg równomiernie
wskazuje wahania 0-250mA. Pozostaje drugie pytanie - jak to uśrednia i
jak się ma jego częstotliwość próbkowania do f impulsów ładowarki...
Mam nadzieję, że ta ładowarka nie przeładowuje akumulatorów, bo Ni-MH
podobno bardzo tego nie lubią. Chociaż sądząc po temperaturze...


Zdecydowanie . Poza tym:
http://www.batteryuniversity.com/partone-21.htm
Ni-MH: "Slow charge not recommended".
Podobnie dla Ni-Cd: "Fast-charge preferred over slow charge".

I zaraz poniżej:
"Slow charge = 16h, Rapid charge = 3h, Fast charge = 1h+".

Zatem Twoje 49 to by było siakieś extremely slow . Poza tym - dlaczego
wspominasz o przeładowaniu 30%?!



I coś takiego wynika pośrednio z powyższego..


Hm, ale chyba te najbardziej profi ładowarki też mierzą -dV/dt? Czy się
mylę? Jeśli tak, to jak to mierzyć napięcie na ogniwie przy ładowaniu
nieimpulsowym? Z drugiej strony Ni-Cd i Ni-MH powinny być ładowane
stałym prądem (przy czym w takim znaczeniu, że prąd przepuszczany przez
ogniwo jest stały w czasie ładowania, a zmienia się napięcie; nie na
odwrót), więc może są jakieś myki...

--
Pozdrawiam
Arczi

Mon Feb 06, 2006 11:30 pm   

On Mon, 06 Feb 2006 17:30:22 +0100, BLE_Maciek wrote:

Wiesz jak to jest - czesto 8h by wystarczylo, bo sie przez noc
doladuje, a czasem jednak im szybciej tym lepiej.

A druga sprawa .. ja naprawde nie wiem czy mozna NiMH/Cd naladowac
poprawnie wolno - bardzo niewyraznie wtedy wychodzi kryterium
naladowania. Czyli bedziesz przeladowywal, a to szkodliwe.


Modelarze ponoc ladowali i w 15 minut .. i chyba nie obserwowali
wielkiego spadku zywotnosci.

J.

Tue Feb 07, 2006 10:00 am   

Sun, 05 Feb 2006 20:47:48 +0100 jednostka biologiczna o nazwie Michał
Baszyński <mbaszyns@ga.ze.ta.pl> wyslala do portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:


mająca na celu nakłonienie userów/konstruktorów do używania/budowania
ładowarek ładujących szybko i niszczących akumulatory (co w dużej
skali może producentom akumulatorów przynieść konkretne zyski).

Mon Feb 13, 2006 2:44 pm   

"BLE_Maciek" news:hkrgu11qe1p7vsf6v53fb7mkitk47t199f@4ax.com


Odnośnie tych przeładowań, przestrzegania czasów ładowania i wrażliwości na
przeładowania to może to taka marketingowa zagrywka.
Może ma ona sens faktycznie jak się stosuje prądy ładowania 0,5C?

Tak myślę czy są jakieś przeciwskazania do modyfikacji typowem MW8168 GS
Wstawieniu tam 4 źródeł prądowych aby obsłużyć 4 niezależne procesy
ładowania.
Każdy proces z prądem stałym 250mAaby ładować na każdym źródle prądowym
Ni-MH 2500 mAh
Tu na pewno ładowanie zamiat 14 h w zapomnieniu przedłużone do 18h niczym
nie grozi, bo przy prądzie 0,1C temperatura końca ładowania akumulatora nie
będzie tak wysoka jak przy obecnie stosowanych prądach.
Przestrzegać tylko zasadę wyładować je dotąd aż np aparat foto w którym
pracują sam się wyłączy i dopiero je wrzucać na 14h proces ładowania.
Czy są jakieś przeciwskazania?

Tue Feb 14, 2006 3:14 pm   

Mon, 13 Feb 2006 15:44:31 +0100 jednostka biologiczna o nazwie
"Andrzej Litewka" <andx3wytnij@poczta.onet.pl> wyslala do portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:


<9o3it11blbq7l102ihkab1idi5ql93s6jl@4ax.com>

Sat Feb 18, 2006 8:20 pm   

BLE_Maciek napisał(a):

Piszesz o akumulatorach zasadowych w ogólności? To, co napisałeś stoi w
sprzeczności z tym, co robią modelarze z akumulatorami(ładowanie i
rozładowanie w ciągu mniej niż godziny) i z tym, co pisał Marek Dzwonnik
w EP. Już moje stare GP Ni-MH 1600mAh miały możliwość ładowania
szybkiego w ciągu 5 godzin. Dla akumulatorów ładowanych większymi
prądami nie jest zabójcze samo ładowanie lecz ewentualne zbyt późne
wykrycie końca ładowania i następujące po tym przeładowanie. Przy małych
prądach trudniej jest wykryć koniec ładowania metodą -delta V. A MW9168
z zestawem 4 aku Sanyo 2500mAh mam od około pół roku i póki co mają się
znakomicie - zrobienie ponad 150 zdjęć cyfrakiem nie wywarło na nich
większego wrażenia(wskaźnik w aparacie cały czas pokazywał 100%
pojemności). Większej ilości zdjęć nie miałem okazji robić za jednym
podejściem ale kusi mnie, by wykorzystać jedną z opcji dostępnych w
trybie serwisowym aparatu - testowanie baterii pod względem ilości
wykonanych zdjęć ;->
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm{"a" w kolku}post[punkt]pl
GG# 2400455 ICQ# 320399066
http://photobucket.com/albums/b252/badworm/
http://www.firefox.pl/ - I Ty miej swojego liska!

Fri Mar 03, 2006 10:45 am   

Arczi napisał(a):

Jak napisałem, tak zrobiłem. Niestety, bez widocznego rezultatu.

Spiąłem każde z ogniw diodą i rezystorem o małej rezystancji. Poleżały
tak dwukrotnie po 2-3 dni, później ponad tydzień. Po każdym rozładowaniu
były ładowane. Po całym procesie nie widzę żadnej różnicy. Tylko że u
mnie nie było problemu pamięci/spadku pojemności jak u PeKlesyka, lecz
wzrostu rezystancji wewnętrznej...

Ostatnie ładowanie przeprowadziłem z podpiętym termometrem i pomiarem
napięcia na ogniwie z częst. kilkanastu razy na sekundę. Temperatura
jest pewnie nieco zaniżona z racji nieścisłego przylegania czujnika
(DS18B20) do ogniwa - nie miałem akurat pod ręką pasty
termoprzewodzącej. Z pomiarem napięcia jest jeszcze gorszy numer -
miałem straszne odchyłki przy ~20% pomiarów. Rzędu 0,005V in plus... Nie
wiem za bardzo gdzie popełniłem błąd i z czego to wynika. Używałem
12-bitowego ADC z AVR-ka ATMega8.

Log z całego procesu ładowania (5h 35m):
http://www.arczi.host.sk/MW9168GS-Sanyo_2300mAh.rar [~350kB]

Trzeba tylko wyciąć impulsy ładowarki i błędne pomiary, uśrednić trochę
wyniki, a potem wrzucić je na wykres. Nie bardzo mam teraz czas i ochotę
na to. Może kiedyś. :]

--
Pozdrawiam
Arczi

Fri Mar 03, 2006 10:52 am   

do ilu V spadało napięcie na ogniwie gdy kończyłeś rozladowywanie ?


czyli nadal kiszka ?

w jakim mieście mieszkasz ?

PMK

Fri Mar 03, 2006 11:43 am   

dokument pochodzi z lutego 1994, Lessons learned, ref. 1326

niestety w tej chwli nie mogę znaleźć linka :(

PMK

Fri Mar 03, 2006 11:53 am   

chodzi o to:

http://adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-bib_query?bibcode=1994STIN...9426613F&db_key=PHY&data_type=HTML&format=

dokładna nazwa publikacji

"NASA Reference Publication 1326, February 1994 Handbook for Handling and
Storage of Nickel-Cadmium Batteries: Lessons Learned by Floyd E. Ford Swales
& Associates, Beltsville, Maryland) and Gopalakrishna M. Rao, Thomas Y. Yi
(Goddard Space Flight Center, Greenbelt, Maryland) Published by NASA
Scientific and Technical Information Branch."

ale nadal nie mam linka do pdf-a :(

PMK

Fri Mar 03, 2006 12:25 pm   

In article <94ebu1lf37nvbn8eqch5au1kgto2a6lmct@4ax.com>, J.F wrote:


I szczelnie zapakowane w folię, bo elektrolit zniszczy pozostałą zawartość
szuflady :)

Paweł

Fri Mar 03, 2006 1:32 pm   

PeKlesyk napisał(a):

Koło 0,6V - aż dioda nie odcięła przepływu prądu.


No niestety. Ale przy mniejszym poborze prądu niż ciągnie aparat
zachowują się w pełni akceptowalnie, więc do 'kosza' na pewno nie pójdą.


Wałbrzych/Wrocław.

--
Pozdrawiam
Arczi

Fri Mar 03, 2006 2:40 pm   

In article <du9d1q$dpq$1@walbrzych.wlb.vectranet.pl>, Arczi wrote:

Sądzę, że najtaniej i najprościej będzie kupić nowy komplet akumulatorków.
nie nastawiaj się, że jakieś Sanyo są znacznie lepsze niż inne, raz trafią
się lepsze a raz gorsze, tak samo jak u każdego innego producenta (czy
raczej pakowacza, bo prawdziwych producentów tego całego badziewia to chyba
nikt nie zna). Mam ładowarkę z pomiarem pojemności i od dawna obserwuję jak
się zachowują różne bateryjki, na razie dwa komplety 4xAA Sanyo wypadły
kiepsko (jeden od nowości ma 2000 zamiast 2300, drugi dość szybko zamiast
2300 miał 1800 i szybko się rozładowuje bez obciążenia), a 2 komplety 4xAAA
Forever są bez zarzutu (po roku eksploatacji pojemność równa nominalnej).

Paweł