RTV forum PL | NewsGroups PL

Jak zrealizować pomiar napięcia na kondensatorze z optoizolacją do 310V?

pomiar napięcia z optoizolacją

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak zrealizować pomiar napięcia na kondensatorze z optoizolacją do 310V?

Goto page Previous  1, 2, 3, 4  Next

SP9LWH
Guest

Mon May 17, 2004 7:17 pm   



Użytkownik "CosteC" <costec@konto.nie_lubie_spamu.pl> napisał w wiadomości
news:c8b4fc$89g$2@nemesis.news.tpi.pl...
Quote:
Hej ja chce badać próg a nie mierzyc napiecie 12bit. Zależy czy to pływa z
temperaturą i jak pływa? bo jak o 1% to OK ale jak o 30% to nigdy. Nie
wiem
czemu opornik + dioda ma pływać bardzo.

To po najmniejszej linii oporu:
dzielnik oporowy, a za nim szeregowo dioda Zenera C6V2 (bo najstabilniejsze
termicznie) i dioda LED transoptora
Dzielnik obliczony na prąd 20mA. Opornik w kolektorze tranzystora relatywnie
duży, tak by tranzystor szybko się nasycił
Zmiany temperatury transoptora bardzo wpłyną na jego pracę (stosunek prądu
kolektora do napięcia LED)

J.F.
Guest

Mon May 17, 2004 7:42 pm   



On Mon, 17 May 2004 21:34:58 +0200, CosteC wrote:
Quote:
Wziasc podwojny transoptor i drugi uzyc do kompensacji :-)

Hej ja chce badać próg a nie mierzyc napiecie 12bit. Zależy czy to pływa z
temperaturą i jak pływa? bo jak o 1% to OK ale jak o 30% to nigdy. Nie wiem
czemu opornik + dioda ma pływać bardzo.

Opornik plywal nie bedzie. Efektywnosc LED juz troche.
efektywnosc tranzystora - tu mozliwe spore wahania ..

Potrzebowalbys fotodiody i wzmacniacza.

Ale tak jak mowie - rozmawiamy o czasie rzedu sekund - sprawdz raz i
potem tyle czekaj..

J.

J.F.
Guest

Mon May 17, 2004 7:42 pm   



On Mon, 17 May 2004 21:30:31 +0200, CosteC wrote:
Quote:
Dlaczego eksperymenty robisz z tak niebezpiecznym napięciem ?
Ale to Twój problem:-)
oj bo przy małych napięciach trzeba koszmarnie dużych kondensatorów żeby
sensowne energie uzyskać.

Energia w kondensatorze jest gromadzona w dielektryku ... i maksymalna
gestosc energii jest stala materialu, nie zalezy od przyjetego
napiecia znamionowego. Przy niskich napieciach moze byc problem
techniczny wykonania odpowiednio cienkiego dielektryka.

Natomiast osobna sprawa jest napiecie potrzebne do szybkiego narostu
pradu w cewce.

Quote:
zresztą 100J to w sumie bardzo dużo nie jest. jak
chcesz służe linkami do sprzętu 2kJ amatorskiego. Railgun'a gdzieś widziałem
profesonalnego. 1MJ czy coś Smile

Poguglaj za "coin shrinking" Smile
Swoja droga bardzo ciekawe ..

J.

Milosz Skowyra
Guest

Mon May 17, 2004 7:54 pm   



yorgus wrote:

Quote:
moim zdaniem 310v to jest za malo zeby uzyskac jakikolwiek
sensowny efekt z coil albo rail guna.
Sensowne energie to idzie uzyskac dopiero albo z
baterii kondensatorow blokowych na kilka -kilkanascie
kV albo z kompulsatorow.

A moze cos w stylu generatora wysokiego napiecia. Ladujesz kondki
rownolegle, rozladowywujesz szeregowo ??


--
Regards. Przy odpowiedzi usun "." przed "net" z adresu!!!
|-----------------------------------------------------|
| Milosz Skowyra GSM Mobile +48 600 95 35 72 |
| miloszek@fido.net.org.pl 2:484/2.47 on fidonet |
|-----------------------------------------------------|

CosteC
Guest

Mon May 17, 2004 8:15 pm   



Quote:
moim zdaniem 310v to jest za malo zeby uzyskac jakikolwiek
sensowny efekt z coil albo rail guna.
Sensowne energie to idzie uzyskac dopiero albo z
baterii kondensatorow blokowych na kilka -kilkanascie
kV albo z kompulsatorow. Mozna by sie zastanowic
czy nie daloby sie jakos przerobic silnika z kolem
zamachowym na kompulsator.

a co uważasz za sensowne? 10MJ w kondensatorach? czy może już 100m/s

pocisku? a może już 50m/s? czy nie schodzimy poniżej 1km/s?
bo sorry ale Barry jakoś nie wyszedł poza 100V i jakoś żyje co więcej zna
sie na tym.

CosteC

CosteC
Guest

Tue May 18, 2004 6:16 am   



Quote:
Energia w kondensatorze jest gromadzona w dielektryku ... i maksymalna
gestosc energii jest stala materialu, nie zalezy od przyjetego
napiecia znamionowego. Przy niskich napieciach moze byc problem
techniczny wykonania odpowiednio cienkiego dielektryka.

Zapomniałeś o tym że przy niskich napięciach opór całej instalacji musi być
b.mały. pozatym cewka musi mieć małą indukcyjność (no porównywalną z taką
na 350V) a cały czas trzeba utrzymać podobne czasy narastania i zanikania
impulsu
Quote:

Natomiast osobna sprawa jest napiecie potrzebne do szybkiego narostu
pradu w cewce.

zresztą 100J to w sumie bardzo dużo nie jest. jak
chcesz służe linkami do sprzętu 2kJ amatorskiego. Railgun'a gdzieś
widziałem
profesonalnego. 1MJ czy coś :)

Poguglaj za "coin shrinking" Smile
Swoja droga bardzo ciekawe ..

widzałem a co do railguna pomyliłem sie. 10MJ w kondenstatorach 3.4MJ ma

pocisk.
coil shrinking jest dla grzecznych dzieci. :)

CosteC

CosteC
Guest

Tue May 18, 2004 6:24 am   



Quote:
A moze cos w stylu generatora wysokiego napiecia. Ladujesz kondki
rownolegle, rozladowywujesz szeregowo ??

troche mi wzrośnie oporność całego układu pozatym skróciłbym bardzo czas
impulsu.
BTW jak je zamierzasz przełączyć na czas strzału?

CosteC

CosteC
Guest

Tue May 18, 2004 6:31 am   



Quote:
z układem automatyki ryzyko maleńkie. Pozatym zyskuje na czasie
ładowania.
a 20% bez zwiększania pojemności i wymiarów baterii to dużo.

IMHO nie takie małe. Ostatnio strzelił mi kondensator 2200uF/25V po
kilku latach użytkowania zasilacza. W spoczynku było na nim 24V. Ty
chcesz 340V na 350V możliwych więc jeszcze bardziej zbliżasz się do
napięcia granicznego. A jak taki kondensator na 350V(pewnie ze 100uF
przynajmniej) huknie to lepiej niż to całe działo ...

wczoraj strzelił mi też 2200uF/25 ale dlatego ze go źle wlutowałem i dostał

12V ale odwrotnie. owszem hukneło bardzo. BTW coilgun robi tylko maleńkie
klik: cewki są sciskane prądem.
Żeby cie uspokoić kondensatory(po 220 i 330uF) są w pudełku plastikowym i
mają diody zapezpieczające przed odwrotną polaryzacja. Myśle też o jakiś
zabezpieczeniach przez przekroczeniem 350V (transil?)

CosteC

Milosz Skowyra
Guest

Tue May 18, 2004 9:35 am   



CosteC wrote:

Quote:
A moze cos w stylu generatora wysokiego napiecia. Ladujesz kondki
rownolegle, rozladowywujesz szeregowo ??
troche mi wzrośnie oporność całego układu pozatym skróciłbym bardzo czas
impulsu.
BTW jak je zamierzasz przełączyć na czas strzału?

Mozna zrobic uklad na tranzystorkach a mozna jak w generatorze,
wliczajac to ze zapalony luk elektryczny mozna traktowac jako zwarcie.
Wtedy regulujac odleglosc miedzy iskiernikami mozesz regulowac napiecie.
Tylko czy przy 350 V ma to sanse dzialac to nie sprawdzalem. Tak mi sie
po prostu pomysl urodzil ;-)

--
Regards. Przy odpowiedzi usun "." przed "net" z adresu!!!
|-----------------------------------------------------|
| Milosz Skowyra GSM Mobile +48 600 95 35 72 |
| miloszek@fido.net.org.pl 2:484/2.47 on fidonet |
|-----------------------------------------------------|

J.F.
Guest

Tue May 18, 2004 12:04 pm   



On Tue, 18 May 2004 09:16:47 +0200, CosteC wrote:
Quote:
coil shrinking jest dla grzecznych dzieci. Smile

Dla grzecznych to moze nie, ale ciekawe jest zastanowienie sie
czemu sie zweza ... na poziomie atomowym..

J.

CosteC
Guest

Tue May 18, 2004 5:56 pm   



Quote:
coil shrinking jest dla grzecznych dzieci. :)

Dla grzecznych to moze nie, ale ciekawe jest zastanowienie sie
czemu sie zweza ... na poziomie atomowym..

Zastosuje szantarz: Smile

powiem jak temat wróci do zródel czyli badania napiecia
z optoizolacja. bo dalej nie wiem czemu wersja z opornikiem i dioda
transoptora ma byc niestabilna i czy nie ma jakis innych pomyslów niz
dzielnik+zenerka.

CosteC

RoMan Mandziejewicz
Guest

Tue May 18, 2004 6:08 pm   



Hello CosteC,

Tuesday, May 18, 2004, 8:56:33 PM, you wrote:

Quote:
coil shrinking jest dla grzecznych dzieci. Smile
Dla grzecznych to moze nie, ale ciekawe jest zastanowienie sie
czemu sie zweza ... na poziomie atomowym..
Zastosuje szantarz: Smile
powiem jak temat wróci do zródel czyli badania napiecia
z optoizolacja. bo dalej nie wiem czemu wersja z opornikiem i dioda
transoptora ma byc niestabilna

Z tego samego powodu, dla którego producenci podają 'przekładnię'
transoptora w zakresie 1:2 - TTTM.

Quote:
i czy nie ma jakis innych pomyslów niz dzielnik+zenerka.

_Izolowanych_ i bez dodatkowego zasilania? Nie bardzo.


--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl

yorgus
Guest

Tue May 18, 2004 8:58 pm   



Quote:

a co uważasz za sensowne? 10MJ w kondensatorach? czy może już 100m/s
pocisku? a może już 50m/s? czy nie schodzimy poniżej 1km/s?
bo sorry ale Barry jakoś nie wyszedł poza 100V i jakoś żyje co więcej zna
sie na tym.

CosteC



hmm no to zależy od Ciebie, mniej niz 50m/s to raczej nie ma sensu,
efekt rzekłbym mało spektakularny Wink
Za to taka bateria kondensatorów olejowych na 15kV to i
bez coilguna potrafi dostarczyc efektów specjalnych.
Jednak mysle ze przy 300V to wiekszosc energi idzie na grzanie kabli,
elektrolity zwykle zawsze sa zwijką a z takiego czegoś ciężko
wycisnąc krótki impuls dużego prądu. Pare lat temu dla testu
zrobiłem sobie coś w stylu coilguna na 310V ale mialem
tylko 1000uF około , efekt mnie troche zawiódł potem sobie
co nieco policzyłem np oporności kabli, czasy narastania
i stało sie jasne że nie tędy droga.
Gdybym miał sie teraz bawic to zrobiłbym tak jak napisałem
w poprzednim poscie.

--
pozdrawia
yorgus

Marek Dzwonnik
Guest

Tue May 18, 2004 9:23 pm   



Użytkownik "CosteC" <costec@konto.nie_lubie_spamu.pl> napisał w
wiadomości news:c8dmag$qda$1@atlantis.news.tpi.pl

Quote:
czy nie ma jakis innych pomyslów niz dzielnik+zenerka ?

Bez zasilania nie.
Ale jeśli wygrzebałbyś chociaż z 1..2mA do zasilania dodatkowego opamp-a po
stronie pierwotnej, to mógłbyś mierzyć napięcie i przenosić sygnał analogowy
na stronę wtórną za pomocą linearyzowanego transoptora ( np. IL300). W ten
sposób miałbyś możliwość _pomiaru_ wartości napięcia wejściowego a nie tylko
oceny progowej. Tylko czy jest Ci to potrzebne do szczęścia? ;-)

http://katalogi.iele.polsl.gliwice.pl/download.php?id=91296
http://katalogi.iele.polsl.gliwice.pl/download.php?id=16288


--
Marek Dzwonnik, GG: #2061027 (zwykle jako 'niewidoczny')

J.F.
Guest

Tue May 18, 2004 10:23 pm   



On Wed, 19 May 2004 00:23:04 +0200, Marek Dzwonnik wrote:
Quote:
czy nie ma jakis innych pomyslów niz dzielnik+zenerka ?

Bez zasilania nie.

No - jeszcze sa pomysly typu transformator kluczowany tranzystorami
przelaczanymi trafem w druga strone. W tym przypadku - raczej
armata na muche :-)

Quote:
Ale jeśli wygrzebałbyś chociaż z 1..2mA do zasilania dodatkowego opamp-a po

W koncu ma siec pod reka, moze dolozyc male trafo, albo przetworniczke
ze starego etherneta.

Quote:
stronie pierwotnej, to mógłbyś mierzyć napięcie i przenosić sygnał analogowy
na stronę wtórną za pomocą linearyzowanego transoptora ( np. IL300).

P.S. ten transoptor to dopiero ma rozrzut parametrow, a ponoc
precyzyjny.
Poza tym mozna pomyslec o przetworniku U->f, albo nawet jakims
malym ADC szeregowym z optoizolacja na danych.

A ja nadal sugeruje neonowki :-)

J.

Goto page Previous  1, 2, 3, 4  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak zrealizować pomiar napięcia na kondensatorze z optoizolacją do 310V?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map
Nasz serwis wykorzystuje pliki cookies. Korzystanie z witryny oznacza zgodę na ich zapis lub odczyt zgodnie z ustawieniami przeglądarki. Informacja o ciasteczkach