NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak zrealizować automatyczne odłączanie termy przy włączeniu ogrzewacza wody?
Goto page Previous 1, 2, 3 Next
Guest
Sun Jul 31, 2016 4:03 pm
W dniu niedziela, 31 lipca 2016 14:19:09 UTC+2 użytkownik PeJot napisał:
Quote:
Czołem. Poszukiwane jest *doraźne* rozwiązanie problemu z elektryką w
mieszkaniu starszej osoby. Napięcie w sieci jest ponad 240 V, a w
mieszkaniu jest przepływowy ogrzewacz wody 3.5 kW ( kuchnia ) i terma
elektryczna 1.5 kW ( łazienka ). Obydwa odbiorniki są *w jednym
obwodzie* co sprawia że przy równoczesnej pracy obydwu prąd jest powyżej
24 A. Instalacja 2.5 mm^2 jakoś to znosi, gorzej z zabezpieczeniem 20 A
na klatce schodowej i w mieszkaniu. Każde zadziałanie zabezpieczenia
wiąże się z koniecznością wizyty. Rozdzielnia zrobiona jest na zwykłych
bezpiecznikach wkręcanych. Przeróbka na S-y nie rozwiązuje problemu
zabezpieczenia 20 A na klatce schodowej. Ponieważ w perspektywie <1 roku
w mieszkaniu ma być zainstalowana CWU, grubsze inwestycje mijają się z
celem. Przyszło mi do głowy takie rozwiązanie, że przepływowy ogrzewacz
wody 3.5 kW w momencie włączenia powinien odłączyć termę 1.5 kW w
łazience. Da się to zrobić stycznikiem ze stykami NC. Mam pod ręką
starego Elester-a SLA7 II z 2 stykami pomocniczymi NC. Nie mogę znaleźć
katalogowego prądu styków pomocniczych, ale w porównaniu ze stykami
głównymi nie wyglądają one za bogato. Może 2 styki je połączyć
równolegle i odłączać termę na jednym biegunie. Jakieś pomysły ? Ma to
być rozwiązanie dla osoby totalnie atechnicznej.
Rozważcie wpięcie tej termy do przełącznika dobowego. Niech grzeje tylko w nocy i w trakcie dnia kiedy ten przepływowy w kuchni jest wykorzystywany.
mieszkaniu starszej osoby. Napięcie w sieci jest ponad 240 V, a w
mieszkaniu jest przepływowy ogrzewacz wody 3.5 kW ( kuchnia ) i terma
elektryczna 1.5 kW ( łazienka ). Obydwa odbiorniki są *w jednym
obwodzie* co sprawia że przy równoczesnej pracy obydwu prąd jest powyżej
24 A. Instalacja 2.5 mm^2 jakoś to znosi, gorzej z zabezpieczeniem 20 A
na klatce schodowej i w mieszkaniu. Każde zadziałanie zabezpieczenia
wiąże się z koniecznością wizyty. Rozdzielnia zrobiona jest na zwykłych
bezpiecznikach wkręcanych. Przeróbka na S-y nie rozwiązuje problemu
zabezpieczenia 20 A na klatce schodowej. Ponieważ w perspektywie <1 roku
w mieszkaniu ma być zainstalowana CWU, grubsze inwestycje mijają się z
celem. Przyszło mi do głowy takie rozwiązanie, że przepływowy ogrzewacz
wody 3.5 kW w momencie włączenia powinien odłączyć termę 1.5 kW w
łazience. Da się to zrobić stycznikiem ze stykami NC. Mam pod ręką
starego Elester-a SLA7 II z 2 stykami pomocniczymi NC. Nie mogę znaleźć
katalogowego prądu styków pomocniczych, ale w porównaniu ze stykami
głównymi nie wyglądają one za bogato. Może 2 styki je połączyć
równolegle i odłączać termę na jednym biegunie. Jakieś pomysły ? Ma to
być rozwiązanie dla osoby totalnie atechnicznej.
Rozważcie wpięcie tej termy do przełącznika dobowego. Niech grzeje tylko w nocy i w trakcie dnia kiedy ten przepływowy w kuchni jest wykorzystywany.
Jesli nie rozwiąże problemu to przynajmniej zmniejszy stanowczo ilośc wizyt.
Alternatywnie zamontować dodatkowy bezpiecznik 16A (lub 20A o charaktrystyce A) tak aby był dostępny dla osoby która tam mieszka.
Kojletjo
Guest
Guest
Sun Jul 31, 2016 4:32 pm
W dniu 31.07.2016 o 16:46, PeJot pisze:
Quote:
Fajnie brzmi, ale martwi mnie że stycznik będzie wzbudzony praktycznie
24h/dobę.
24h/dobę.
5,5W przez <rok, <dwadzieścia kilka złotych.
Jacek Maciejewski
Guest
Guest
Sun Jul 31, 2016 5:27 pm
Dnia Sun, 31 Jul 2016 16:46:12 +0200, PeJot napisał(a):
Quote:
W dniu 2016-07-31 o 15:19, Kojletjo pisze:
Cewkę Elstera podłącz równolegle do styku załączającego przepływowy
ogrzewacz
i wykorzystaj styki NO do załączania termy.
Fajnie brzmi, ale martwi mnie że stycznik będzie wzbudzony praktycznie
24h/dobę.
Cewkę Elstera podłącz równolegle do styku załączającego przepływowy
ogrzewacz
i wykorzystaj styki NO do załączania termy.
Fajnie brzmi, ale martwi mnie że stycznik będzie wzbudzony praktycznie
24h/dobę.
Styczniki lubią buczeć
A cewki przepalać.
--
Jacek
"Wszelka izolacja jest glebą, na której wyrasta nienawiść do obcych, a
jej owoc jest gorzki" - Frank Herbert
PeJot
Guest
Guest
Sun Jul 31, 2016 5:32 pm
W dniu 2016-07-31 o 18:06, Adam Wysocki pisze:
Quote:
PeJot <PeJot_slepy_adres@nigdzie.pl> wrote:
Zdecydowanie nie, choć pewnie *w środku ogrzewacza* jest
różnicowociśnieniowy styk NO/NC.
Tzn. SPDT? To moze tam podepnij terme?
Zdecydowanie nie, choć pewnie *w środku ogrzewacza* jest
różnicowociśnieniowy styk NO/NC.
Tzn. SPDT? To moze tam podepnij terme?
Nie będę wiedział na 100% dopóki nie rozbiorę tego ogrzewacza, ale jeśli
jest j.w. to test to najprostsze chyba rozwiązanie.
--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Sun Jul 31, 2016 5:32 pm
Hello PeJot,
Sunday, July 31, 2016, 2:19:13 PM, you wrote:
Quote:
Czołem. Poszukiwane jest *doraźne* rozwiązanie problemu z elektryką w
mieszkaniu starszej osoby. Napięcie w sieci jest ponad 240 V, a w
mieszkaniu jest przepływowy ogrzewacz wody 3.5 kW ( kuchnia ) i terma
elektryczna 1.5 kW ( łazienka ). Obydwa odbiorniki są *w jednym
obwodzie* co sprawia że przy równoczesnej pracy obydwu prąd jest powyżej
24 A. Instalacja 2.5 mm^2 jakoś to znosi, gorzej z zabezpieczeniem 20 A
na klatce schodowej i w mieszkaniu. Każde zadziałanie zabezpieczenia
wiąże się z koniecznością wizyty. Rozdzielnia zrobiona jest na zwykłych
bezpiecznikach wkręcanych. Przeróbka na S-y nie rozwiązuje problemu
zabezpieczenia 20 A na klatce schodowej. Ponieważ w perspektywie <1 roku
w mieszkaniu ma być zainstalowana CWU, grubsze inwestycje mijają się z
celem. Przyszło mi do głowy takie rozwiązanie, że przepływowy ogrzewacz
wody 3.5 kW w momencie włączenia powinien odłączyć termę 1.5 kW w
łazience. Da się to zrobić stycznikiem ze stykami NC. Mam pod ręką
starego Elester-a SLA7 II z 2 stykami pomocniczymi NC. Nie mogę znaleźć
katalogowego prądu styków pomocniczych, ale w porównaniu ze stykami
głównymi nie wyglądają one za bogato. Może 2 styki je połączyć
równolegle i odłączać termę na jednym biegunie. Jakieś pomysły ? Ma to
być rozwiązanie dla osoby totalnie atechnicznej.
mieszkaniu starszej osoby. Napięcie w sieci jest ponad 240 V, a w
mieszkaniu jest przepływowy ogrzewacz wody 3.5 kW ( kuchnia ) i terma
elektryczna 1.5 kW ( łazienka ). Obydwa odbiorniki są *w jednym
obwodzie* co sprawia że przy równoczesnej pracy obydwu prąd jest powyżej
24 A. Instalacja 2.5 mm^2 jakoś to znosi, gorzej z zabezpieczeniem 20 A
na klatce schodowej i w mieszkaniu. Każde zadziałanie zabezpieczenia
wiąże się z koniecznością wizyty. Rozdzielnia zrobiona jest na zwykłych
bezpiecznikach wkręcanych. Przeróbka na S-y nie rozwiązuje problemu
zabezpieczenia 20 A na klatce schodowej. Ponieważ w perspektywie <1 roku
w mieszkaniu ma być zainstalowana CWU, grubsze inwestycje mijają się z
celem. Przyszło mi do głowy takie rozwiązanie, że przepływowy ogrzewacz
wody 3.5 kW w momencie włączenia powinien odłączyć termę 1.5 kW w
łazience. Da się to zrobić stycznikiem ze stykami NC. Mam pod ręką
starego Elester-a SLA7 II z 2 stykami pomocniczymi NC. Nie mogę znaleźć
katalogowego prądu styków pomocniczych, ale w porównaniu ze stykami
głównymi nie wyglądają one za bogato. Może 2 styki je połączyć
równolegle i odłączać termę na jednym biegunie. Jakieś pomysły ? Ma to
być rozwiązanie dla osoby totalnie atechnicznej.
Takie rzeczy załatwia się wyłącznikiem priorytetowym.
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
PeJot
Guest
Guest
Sun Jul 31, 2016 5:33 pm
W dniu 2016-07-31 o 18:32, Kojletjo pisze:
Quote:
W dniu 31.07.2016 o 16:46, PeJot pisze:
Fajnie brzmi, ale martwi mnie że stycznik będzie wzbudzony praktycznie
24h/dobę.
5,5W przez <rok, <dwadzieścia kilka złotych.
Fajnie brzmi, ale martwi mnie że stycznik będzie wzbudzony praktycznie
24h/dobę.
5,5W przez <rok, <dwadzieścia kilka złotych.
Nie o koszty idzie tylko o możliwość spalenia cewki stycznika.
--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Sun Jul 31, 2016 5:36 pm
Hello PeJot,
Sunday, July 31, 2016, 7:33:50 PM, you wrote:
Quote:
Fajnie brzmi, ale martwi mnie że stycznik będzie wzbudzony praktycznie
24h/dobę.
5,5W przez <rok, <dwadzieścia kilka złotych.
Nie o koszty idzie tylko o możliwość spalenia cewki stycznika.
24h/dobę.
5,5W przez <rok, <dwadzieścia kilka złotych.
Nie o koszty idzie tylko o możliwość spalenia cewki stycznika.
Mm od kilkunastu lat stycznik za wyłącznikiem priorytetowym i nic się
nie pali.
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
Guest
Sun Jul 31, 2016 6:00 pm
W dniu niedziela, 31 lipca 2016 16:19:21 UTC+2 użytkownik Sebastian Biały napisał:
Quote:
On 2016-07-31 16:03, sczygiel@gmail.com wrote:
Alternatywnie zamontować dodatkowy bezpiecznik 16A (lub 20A o charaktrystyce A) tak aby był dostępny dla osoby która tam mieszka.
Te charakterystyki to niezła ściema. Mam szeregowo wpięty 16A C i 16A B
i przy nieduzych przeciążeniach wylatuje C a przy dużych oba
jednocześnie
. "S"ki i to chyba jakieś lepsze, tej samej firmy. Sasiad
ma podobnie z jakimiś chińskimi. Pewno z tej samej fabryki :D
Jak jeszcze byłem w technikum koło 96 roku to koledzy specjalnie
*szukali* takich bezpieczników na prace dylomową na których mozna było
zademonstrować te charakterystyki. Musieli sprawdzić nascie aby znaleźć
takie które naprawdę rozróżniają B i C w sposób pewny. Postęp się chyba
nie dokonał
Alternatywnie zamontować dodatkowy bezpiecznik 16A (lub 20A o charaktrystyce A) tak aby był dostępny dla osoby która tam mieszka.
Te charakterystyki to niezła ściema. Mam szeregowo wpięty 16A C i 16A B
i przy nieduzych przeciążeniach wylatuje C a przy dużych oba
jednocześnie
. "S"ki i to chyba jakieś lepsze, tej samej firmy. Sasiad
ma podobnie z jakimiś chińskimi. Pewno z tej samej fabryki :D
Jak jeszcze byłem w technikum koło 96 roku to koledzy specjalnie
*szukali* takich bezpieczników na prace dylomową na których mozna było
zademonstrować te charakterystyki. Musieli sprawdzić nascie aby znaleźć
takie które naprawdę rozróżniają B i C w sposób pewny. Postęp się chyba
nie dokonał
No to kipesko
Wlasnie montuje taki uklad i oczekiwalem ze jednak te szybsze mi zapewnią pewien komfort i nie będzie mi wybijać zabezpieczenie główne
PeJot
Guest
Guest
Sun Jul 31, 2016 6:00 pm
W dniu 2016-07-31 o 16:19, Sebastian Biały pisze:
Quote:
On 2016-07-31 16:03, sczygiel@gmail.com wrote:
Alternatywnie zamontować dodatkowy bezpiecznik 16A (lub 20A o
charaktrystyce A) tak aby był dostępny dla osoby która tam mieszka.
Te charakterystyki to niezła ściema. Mam szeregowo wpięty 16A C i 16A B
i przy nieduzych przeciążeniach wylatuje C a przy dużych oba
jednocześnie. "S"ki i to chyba jakieś lepsze, tej samej firmy. Sasiad
ma podobnie z jakimiś chińskimi. Pewno z tej samej fabryki :D
Jak jeszcze byłem w technikum koło 96 roku to koledzy specjalnie
*szukali* takich bezpieczników na prace dylomową na których mozna było
zademonstrować te charakterystyki. Musieli sprawdzić nascie aby znaleźć
takie które naprawdę rozróżniają B i C w sposób pewny. Postęp się chyba
nie dokonał
Alternatywnie zamontować dodatkowy bezpiecznik 16A (lub 20A o
charaktrystyce A) tak aby był dostępny dla osoby która tam mieszka.
Te charakterystyki to niezła ściema. Mam szeregowo wpięty 16A C i 16A B
i przy nieduzych przeciążeniach wylatuje C a przy dużych oba
jednocześnie
. "S"ki i to chyba jakieś lepsze, tej samej firmy. Sasiad
ma podobnie z jakimiś chińskimi. Pewno z tej samej fabryki :D
Jak jeszcze byłem w technikum koło 96 roku to koledzy specjalnie
*szukali* takich bezpieczników na prace dylomową na których mozna było
zademonstrować te charakterystyki. Musieli sprawdzić nascie aby znaleźć
takie które naprawdę rozróżniają B i C w sposób pewny. Postęp się chyba
nie dokonał
Jeśli tak to stare es-ki, np. Fael S163 K są jeszcze cokolwiek warte ?
--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem
Adam Wysocki
Guest
Guest
Sun Jul 31, 2016 6:06 pm
PeJot <PeJot_slepy_adres@nigdzie.pl> wrote:
Quote:
Zdecydowanie nie, choć pewnie *w środku ogrzewacza* jest
różnicowociśnieniowy styk NO/NC.
różnicowociśnieniowy styk NO/NC.
Tzn. SPDT? To moze tam podepnij terme?
--
http://www.chmurka.net/
PcmOl
Guest
Guest
Sun Jul 31, 2016 10:08 pm
Quote:
No to kipesko
Wlasnie montuje taki uklad i oczekiwalem ze jednak te szybsze mi zapewnią
pewien komfort i nie będzie mi wybijać zabezpieczenie główne
Wlasnie montuje taki uklad i oczekiwalem ze jednak te szybsze mi zapewnią
pewien komfort i nie będzie mi wybijać zabezpieczenie główne
Jesli impedancja petli zwarcia będzie odpowiednio wysoka (czyli prąd zwarcia
ograniczony do obszaru umozliwiającego selektywne wyłączenie) to powinno
zadziałać.
Polecam przyjrzeć się wykresom zależności czasu wyłączenia bezpiecznika od
natężenia prądu wyłączanego.
PcmOl
Guest
Guest
Sun Jul 31, 2016 10:12 pm
"ToMasz" <tomasz@poczta.fm.com.pl> wrote in message
news:nnl1c2$5j0$2@dont-email.me...
Quote:
Obydwa odbiorniki są *w jednym
obwodzie*
kup przedłużacz i jedno z urządzeń włącz do innego gniazdka
obwodzie*
kup przedłużacz i jedno z urządzeń włącz do innego gniazdka
W jaki sposób to zabezpieczy przed spaleniem topika na przyłączu?
Kamil
Guest
Guest
Thu Aug 04, 2016 5:48 am
Użytkownik "PeJot" napisał:
Quote:
Czołem. Poszukiwane jest *doraźne* rozwiązanie problemu z elektryką w
mieszkaniu starszej osoby. Napięcie w sieci jest ponad 240 V, a w
mieszkaniu jest przepływowy ogrzewacz wody 3.5 kW ( kuchnia ) i terma
elektryczna 1.5 kW ( łazienka ). Obydwa odbiorniki są *w jednym obwodzie*
co sprawia że przy równoczesnej pracy obydwu prąd jest powyżej 24 A.
Instalacja 2.5 mm^2 jakoś to znosi, gorzej z zabezpieczeniem 20 A na
klatce schodowej i w mieszkaniu. Każde zadziałanie zabezpieczenia wiąże
się z koniecznością wizyty.
mieszkaniu starszej osoby. Napięcie w sieci jest ponad 240 V, a w
mieszkaniu jest przepływowy ogrzewacz wody 3.5 kW ( kuchnia ) i terma
elektryczna 1.5 kW ( łazienka ). Obydwa odbiorniki są *w jednym obwodzie*
co sprawia że przy równoczesnej pracy obydwu prąd jest powyżej 24 A.
Instalacja 2.5 mm^2 jakoś to znosi, gorzej z zabezpieczeniem 20 A na
klatce schodowej i w mieszkaniu. Każde zadziałanie zabezpieczenia wiąże
się z koniecznością wizyty.
Czyjej wizyty? Twojej, czy energetyki? Te zabrzpieczenia są plombowane?
Pzdr
Uzytkownik
Guest
Guest
Thu Aug 04, 2016 11:52 am
W dniu 2016-07-31 o 16:03, sczygiel@gmail.com pisze:
Quote:
Rozważcie wpięcie tej termy do przełącznika dobowego. Niech grzeje tylko w nocy i w trakcie dnia kiedy ten przepływowy w kuchni jest wykorzystywany.
Jesli nie rozwiąże problemu to przynajmniej zmniejszy stanowczo ilośc wizyt.
Alternatywnie zamontować dodatkowy bezpiecznik 16A (lub 20A o charaktrystyce A) tak aby był dostępny dla osoby która tam mieszka.
Jesli nie rozwiąże problemu to przynajmniej zmniejszy stanowczo ilośc wizyt.
Alternatywnie zamontować dodatkowy bezpiecznik 16A (lub 20A o charaktrystyce A) tak aby był dostępny dla osoby która tam mieszka.
Kolego! Czy aby wiesz o czym piszesz?
Nie ma bezpieczników o charakterystyce A
Jako A kiedyś oznaczono rozłączniki, które nie wyłączają samoczynnie
prądów przetężeniowych, ani też zwarciowych.
Zatem Twoja porada należy do tych bardzo szkodliwych.
Uzytkownik
Guest
Guest
Thu Aug 04, 2016 11:52 am
W dniu 2016-07-31 o 16:19, Sebastian Biały pisze:
Quote:
Te charakterystyki to niezła ściema. Mam szeregowo wpięty 16A C i 16A
B i przy nieduzych przeciążeniach wylatuje C a przy dużych oba
jednocześnie
. "S"ki i to chyba jakieś lepsze, tej samej firmy.
Sasiad ma podobnie z jakimiś chińskimi. Pewno z tej samej fabryki
Bo charakterystyki trzeba rozumieć i wiedzieć, że selektywność
zabezpieczeń nie uzyskuje się tylko poprzez zastosowanie zabezpieczeń o
kolejnych charakterystykach: B, C, D i identycznych prądach wyłączenia.
Trzeba też wiedzieć, że zabezpieczenia B, C i D o takim samym
znamionowym prądzie wyłączenia w pewnym zakresie przeciążeń zachowują
się dokładnie tak samo. O tym, które wyłączy się jako pierwsze, decyduje
tylko i wyłącznie rozrzut parametrów, czyli loteria.
Quote:
Jak jeszcze byłem w technikum koło 96 roku to koledzy specjalnie
*szukali* takich bezpieczników na prace dylomową na których mozna było
zademonstrować te charakterystyki. Musieli sprawdzić nascie aby
znaleźć takie które naprawdę rozróżniają B i C w sposób pewny.
Postęp się chyba nie dokonał
*szukali* takich bezpieczników na prace dylomową na których mozna było
zademonstrować te charakterystyki. Musieli sprawdzić nascie aby
znaleźć takie które naprawdę rozróżniają B i C w sposób pewny.
Postęp się chyba nie dokonał
Wbrew pozorom elektryk musi się uczyć przez całe życie, zwłaszcza ten,
którego nie nauczono w szkole
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak zrealizować automatyczne odłączanie termy przy włączeniu ogrzewacza wody?