RTV forum PL | NewsGroups PL

Jak zrealizować 4-stopniową regulację mocy błysku w palniku IFK120 poprzez kondensatory?

Regulacja siły błysku IFK120 - przełączanie kondensatorów?

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak zrealizować 4-stopniową regulację mocy błysku w palniku IFK120 poprzez kondensatory?

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next

Michał Augustyniak
Guest

Thu Mar 22, 2007 9:57 am   



Quote:
A np. coś z tego?

IRG4PC50FD IGBT+FRED 600V 70A 200W TO247AC PBF
280A w impulsie
http://www.elenota.pl/pdf/International_Rectifier/irg4pc50fd.pdf
-> http://mse.beep.pl/listtest.php?grupa=TRA36

IXSH45N120 IGBT szybki 1200V 75A 300W TO247AD PBF
180A w impulsie 1ms (@ Tc=25stC)
http://www.datasheet4u.com/download.php?id=254586
-> http://mse.beep.pl/listtest.php?grupa=TRA22

--
Marek Dzwonnik, GG: #2061027 - zwykle jako 'niewidoczny'
(Uwaga Gadu-Gadulcowicze: Nie odpowiadam na anonimy.)



Dziękuję. Wybrałem do testów IRG4BC40SPBF
Obudowa TO220, 160A w impulsie, 600V i co najważniejsze - cena: 5zł.
Pozdrawiam
M. Augustyniak

robertar
Guest

Sat Dec 01, 2007 8:09 am   



Quote:
Dziękuję. Wybrałem do testów IRG4BC40SPBF
Obudowa TO220, 160A w impulsie, 600V i co najważniejsze - cena: 5zł.

Jak udały się testy?

Pozdrawiam
Robert


--
robertar
------------------------------------------------------------------------
robertar's Profile: http://forum.ocm.pl/member.php?userid=3131
View this thread: http://forum.ocm.pl/showthread.php?t=63096

Michał Augustyniak
Guest

Mon Dec 03, 2007 12:06 am   



Użytkownik "robertar" <robertar.30wibl@atlantis.news.tpi.pl> napisał w
wiadomości news:robertar.30wibl@atlantis.news.tpi.pl...
Quote:

Dziękuję. Wybrałem do testów IRG4BC40SPBF
Obudowa TO220, 160A w impulsie, 600V i co najważniejsze - cena: 5zł.

Jak udały się testy?

Pozdrawiam
Robert

Na podstawie testów oraz rozmowy z osobami doświadczonymi w temacie
stwierdziłem, że do odcinania prądu palnika tranzystory się nie nadają.
--
Pozdrawiam
Michał Augustyniak
www.fotocela.com - każdym aparatem można robić ładne zdjęcia
www.fotocela.phorum.pl - forum dyskusyjne

RoMan Mandziejewicz
Guest

Mon Dec 03, 2007 12:47 am   



Hello Michał,

Monday, December 3, 2007, 12:06:46 AM, you wrote:

Quote:
Dziękuję. Wybrałem do testów IRG4BC40SPBF
Obudowa TO220, 160A w impulsie, 600V i co najważniejsze - cena: 5zł.
Jak udały się testy?
Na podstawie testów oraz rozmowy z osobami doświadczonymi w temacie
stwierdziłem, że do odcinania prądu palnika tranzystory się nie nadają.

Dziwne, bo są do tego używane. Chyba, że chodzi o to, że to konkretnie
te się nie nadają.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl

Spam (rdzenie ferrytowe do przetwornic i nie tylko): http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack Smile

A. Grodecki
Guest

Mon Dec 03, 2007 12:57 am   



Michał Augustyniak napisał(a):

Quote:
Na podstawie testów oraz rozmowy z osobami doświadczonymi w temacie
stwierdziłem, że do odcinania prądu palnika tranzystory się nie nadają.

Zmień osoby Smile))

--

Pozdrawiam,

A. Grodecki

"Wszystkie zwierzęta sa równe.
Ale te, które mają futerko w trzykolorowe pasy, są równiejsze."

Michał Augustyniak
Guest

Mon Dec 03, 2007 1:36 am   



Quote:
Dziwne, bo są do tego używane. Chyba, że chodzi o to, że to konkretnie
te się nie nadają.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl

Spam (rdzenie ferrytowe do przetwornic i nie tylko):
http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack :)


Chodzi o pojemności rzędu 5000uF przy 311V.
Niestety nie udało mi się znaleźć tranzystora, który by to odciął.
Przy mniejszych mocach - jak najbardziej.

Nie było sensu brnąć w to dalej, gdyż inne rozwiązanie (z triakami) jest
skuteczne.

Pozdrawiam
M.A.

Michał Augustyniak
Guest

Mon Dec 03, 2007 1:41 am   



Użytkownik "A. Grodecki" <brak@adresu.com> napisał w wiadomości
news:fivh1d$131$1@nemesis.news.tpi.pl...
Quote:
Michał Augustyniak napisał(a):

Na podstawie testów oraz rozmowy z osobami doświadczonymi w temacie
stwierdziłem, że do odcinania prądu palnika tranzystory się nie nadają.

Zmień osoby Smile))

--

Pozdrawiam,

A. Grodecki

Niestety nie znam osoby z większym doświadczeniem niż Pan Kazimierz Wolski.
który od około 30 lat produkuje lampy błyskowe (Sun-box).
Zagadnienie z odcinaniem prądu palnika - praktycznie w jego maksimum nie
jest wcale proste.
Pozdrawiam
M.A.

RoMan Mandziejewicz
Guest

Mon Dec 03, 2007 2:14 am   



Hello Michał,

Monday, December 3, 2007, 1:36:30 AM, you wrote:

Quote:
Dziwne, bo są do tego używane. Chyba, że chodzi o to, że to konkretnie
te się nie nadają.
Chodzi o pojemności rzędu 5000uF przy 311V.

311? Stare czasy, obecnie 325V.
Ponad 250 J - dwa razy więcej niż wytrzymuje ten palnik...

Quote:
Niestety nie udało mi się znaleźć tranzystora, który by to odciął.
Przy mniejszych mocach - jak najbardziej.

Ale Ty nie masz problemu odcięcia, Ty masz problem włączenia. Jak
zrobiłeś dławik ograniczający prąd?

Quote:
Nie było sensu brnąć w to dalej, gdyż inne rozwiązanie (z triakami)
jest skuteczne.

I pojemnością gaszącą? Nie uzyskasz krótkich czasów...

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl

Spam (rdzenie ferrytowe do przetwornic i nie tylko): http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack Smile

A. Grodecki
Guest

Mon Dec 03, 2007 2:23 am   



Michał Augustyniak napisał(a):

Quote:
Niestety nie znam osoby z większym doświadczeniem niż Pan Kazimierz Wolski.
który od około 30 lat produkuje lampy błyskowe (Sun-box).
Zagadnienie z odcinaniem prądu palnika - praktycznie w jego maksimum nie
jest wcale proste.

Od wieeeelu lat robi się lampy błyskowe nie tylko ze skracaniem błysku
ale nawet wytwarzające serię błysków do synchronizacji lampy z małym
otworem migawki szczelinowej. I nie jest to bynajmniej sprzęt
profesjonalny, tylko standardowy, ciut z wyższej półki.
Nawet jeszcze enerdowcy robili lampę "Praktica" do swojej elektronicznej
lustrzanki, która miała PŁYNNĄ regulację energii błysku przy pomocy
tranzystora (lub szybkiego tyrystora wyłączającego - na jedno wychodzi).
Wszystkie lasery impulsowe, pompowane lampami, mają też taką regulację
płynną (czasu i mocy) i jest to wielokrotnie większa energia niż w
największej lampie pana Kazimierza W.
Smile
Niestety nie powiem Ci, ani Panu Kazimierzowi jak to szybko i na jakich
elementach zrobić, bo sam tego nie robiłem ani sobie ani za pieniądze.
Jadnak nie widzę tu JAKIEJKOLWIEK bariery technologicznej.

Możesz pójść na skróty - weź jakąś lampę i rozbierz, zobaczysz czym to
się przerywa.

--

Pozdrawiam,

A. Grodecki

"Wszystkie zwierzęta sa równe.
Ale te, które mają futerko w trzykolorowe pasy, są równiejsze."

Michał Augustyniak
Guest

Mon Dec 03, 2007 3:17 am   



Quote:
Dziwne, bo są do tego używane. Chyba, że chodzi o to, że to konkretnie
te się nie nadają.
Chodzi o pojemności rzędu 5000uF przy 311V.

311? Stare czasy, obecnie 325V.
Ponad 250 J - dwa razy więcej niż wytrzymuje ten palnik...

To na innym palniku. Na jeden IFK120 dawałem po 2x820uF

Quote:

Niestety nie udało mi się znaleźć tranzystora, który by to odciął.
Przy mniejszych mocach - jak najbardziej.

Ale Ty nie masz problemu odcięcia, Ty masz problem włączenia. Jak
zrobiłeś dławik ograniczający prąd?

Próbowałem też na dwóch tranzystorach. Jeden - szeregowo z palnikiem -
domyślnie włączony, a drugi dający zapłon. I ten szeregowy nie wytrzymywał.
(Niestety nie oglądałem na oscyloskopie).
Dławik to kilkanaście zwojów na walcowym rdzeniu z zasilacza ATX.

Quote:

Nie było sensu brnąć w to dalej, gdyż inne rozwiązanie (z triakami)
jest skuteczne.

I pojemnością gaszącą? Nie uzyskasz krótkich czasów...

Wersja z dwoma palnikami. Głównym i pomocniczym - jutro wrzucę schemat.

Quote:

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl

Spam (rdzenie ferrytowe do przetwornic i nie tylko):
http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack :)


M.A.

Michał Augustyniak
Guest

Mon Dec 03, 2007 3:21 am   



Quote:
Od wieeeelu lat robi się lampy błyskowe nie tylko ze skracaniem błysku ale
nawet wytwarzające serię błysków do synchronizacji lampy z małym otworem
migawki szczelinowej. I nie jest to bynajmniej sprzęt profesjonalny, tylko
standardowy, ciut z wyższej półki.
Nawet jeszcze enerdowcy robili lampę "Praktica" do swojej elektronicznej
lustrzanki, która miała PŁYNNĄ regulację energii błysku przy pomocy
tranzystora (lub szybkiego tyrystora wyłączającego - na jedno wychodzi).
Wszystkie lasery impulsowe, pompowane lampami, mają też taką regulację
płynną (czasu i mocy) i jest to wielokrotnie większa energia niż w
największej lampie pana Kazimierza W.
Smile
Niestety nie powiem Ci, ani Panu Kazimierzowi jak to szybko i na jakich
elementach zrobić, bo sam tego nie robiłem ani sobie ani za pieniądze.
Jadnak nie widzę tu JAKIEJKOLWIEK bariery technologicznej.

Możesz pójść na skróty - weź jakąś lampę i rozbierz, zobaczysz czym to się
przerywa.

--

Pozdrawiam,

A. Grodecki

"Wszystkie zwierzęta sa równe.
Ale te, które mają futerko w trzykolorowe pasy, są równiejsze."

Dzięki za zainteresowanie, chyba wrócę do prób z tranzystorami, ale na razie
za wąski w uszach na to jestem Smile
M.A.

RoMan Mandziejewicz
Guest

Mon Dec 03, 2007 4:27 am   



Hello Michał,

Monday, December 3, 2007, 3:17:32 AM, you wrote:

Quote:
Dziwne, bo są do tego używane. Chyba, że chodzi o to, że to konkretnie
te się nie nadają.
Chodzi o pojemności rzędu 5000uF przy 311V.
311? Stare czasy, obecnie 325V.
Ponad 250 J - dwa razy więcej niż wytrzymuje ten palnik...
To na innym palniku. Na jeden IFK120 dawałem po 2x820uF

IFK120 wytrzymuje 1500 + 800uF. Tyle było w starych, ruskich,
"reporterskich" lampach.

Quote:
Niestety nie udało mi się znaleźć tranzystora, który by to odciął.
Przy mniejszych mocach - jak najbardziej.
Ale Ty nie masz problemu odcięcia, Ty masz problem włączenia. Jak
zrobiłeś dławik ograniczający prąd?
Próbowałem też na dwóch tranzystorach. Jeden - szeregowo z palnikiem -
domyślnie włączony, a drugi dający zapłon. I ten szeregowy nie wytrzymywał.
(Niestety nie oglądałem na oscyloskopie).

Ale to bez sensu - daje się jeden tranzystor od strony minusa i jest to
przy okazji tranzystor wyzwalający błysk. Jedna noga kondensatora układu
wyzwalania do tranzystora i rezystora ładującego od plusa zasilania,
druga noga kondensatora do uzwojenia pierwotnego transformatorka
zapłonowego. Impuls na bramkę i masz równoczesne otwarcie dla
przepływu prądu lampy i wyzwolenie błysku.

Quote:
Dławik to kilkanaście zwojów na walcowym rdzeniu z zasilacza ATX.

Na rdzeniu? Rdzeń się nasyci natychmiast. To musi być cewka bez
rdzenia.

Quote:
Nie było sensu brnąć w to dalej, gdyż inne rozwiązanie (z triakami)
jest skuteczne.
I pojemnością gaszącą? Nie uzyskasz krótkich czasów...
Wersja z dwoma palnikami. Głównym i pomocniczym - jutro wrzucę schemat.

Jeszcze gorzej - palnik gaszący marnuje energię tylko. To jest chyba
najstarsze rozwiązanie. stosowane jeszcze w małych lampach, gdzie
palnikiem gaszącym była... neonówka. To już lepiej zrobić na
dwóch tyrystorach z pojemnością gaszącą.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl

Spam (rdzenie ferrytowe do przetwornic i nie tylko): http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack Smile

Marek Lewandowski
Guest

Mon Dec 03, 2007 10:41 am   



On Dec 3, 12:06 am, "Michał Augustyniak" <augu...@konto.pl> wrote:

Quote:
Na podstawie testów oraz rozmowy z osobami doświadczonymi w temacie
stwierdziłem, że do odcinania prądu palnika tranzystory się nie nadają.

Zmien osoby i/lub tranzystory...
Bo sie nadaja i to przy mocach sporo wyzszych niz Twoje Wink
Ale trywialne to to zagadnienie nie jest.

--
Marek Lewandowski
ICQ#/GG#: ask per mail. mail: locust[X]poczta/onet/pl
my gallery: http://www.pbase.com/mareklew
my kind-of-a-blog: http://lockaphoto.stufftoread.com

Jerry1111
Guest

Mon Dec 03, 2007 10:27 pm   



A. Grodecki wrote:
Quote:
Wszystkie lasery impulsowe, pompowane lampami, mają też taką regulację
płynną (czasu i mocy) i jest to wielokrotnie większa energia niż w
największej lampie pana Kazimierza W.
Smile
Niestety nie powiem Ci, ani Panu Kazimierzowi jak to szybko i na jakich
elementach zrobić, bo sam tego nie robiłem ani sobie ani za pieniądze.
Jadnak nie widzę tu JAKIEJKOLWIEK bariery technologicznej.

Trzeba pamietac o indukcyjnosci, zwlaszcza jak chcemy przerwac prad np:
300A.

Ale powiem Ci, ze jak laser uzywa IGBT i energie w lampie reguluje
czasem otwarcia (zamiast miec tyrystor i energie regulowac napieciem na
pojemnosci), to nalezy raczej do tych mniej stabilnych.
A w ogole to powinien byc diodami pompowany.

W sumie to zagadnienia troche podobne do spawarek ;-)

--
Jerry1111

Jerry1111
Guest

Mon Dec 03, 2007 10:29 pm   



Michał Augustyniak wrote:
Quote:
Użytkownik "robertar" <robertar.30wibl@atlantis.news.tpi.pl> napisał w
wiadomości news:robertar.30wibl@atlantis.news.tpi.pl...
Dziękuję. Wybrałem do testów IRG4BC40SPBF
Obudowa TO220, 160A w impulsie, 600V i co najważniejsze - cena: 5zł.
Jak udały się testy?

Pozdrawiam
Robert

Na podstawie testów oraz rozmowy z osobami doświadczonymi w temacie
stwierdziłem, że do odcinania prądu palnika tranzystory się nie nadają.

A pewny jestes ze _chcesz_ miec tranzystory bez diody zwrotnej?
Ja tam w schematy palnikow do IFK nie wnikalem, ale jak chcesz przerywac
dosc duzy prad, to az gdzies sie prosi o jakas diode w celu nieubijania
tranzystorow.

Poprobuj schemat przerobic na IRG4BC40UD.


--
Jerry1111

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak zrealizować 4-stopniową regulację mocy błysku w palniku IFK120 poprzez kondensatory?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map