Jak zorganizować trwałe połączenia w panelu zbiorczym z 8 żyłkami na jedno gniazdko?

Wed Feb 09, 2011 6:17 pm   

Użytkownik "Mirek" <i_tak@zaspamowany.adres> napisał w wiadomości
news:iiug3n$1q5$1@news.onet.pl...


chodzi mi o takie, w których krążenie wilgoci nie jest kontrolowane (w
szczególności woda się leje do środka) i wszystko co może, rdzewieje.
Niestety wiele szaf tak właśnie wygląda po jakimś czasie.


Dokładnie takie, o jakich mówisz, również i inne (m.in. wspomniane przez
Kolegę E1) i obserwuję temat od znacznie więcej niż 2-ch lat i prawdę
mówiąc jakoś nie słyszę narzekań. Fakt: są to albo dobrej jakości szafy
albo wewnątrz pomieszczeń.

e.

Wed Feb 09, 2011 6:26 pm   

Użytkownik "Mirek" <i_tak@zaspamowany.adres> napisał w wiadomości
news:iiuhtd$a9e$1@news.onet.pl...


A być może nie ma. Może ktoś potwierdzić, że rozpięty E1 (1-na żyła)
będzie chodził jakby nigdy nic albo tylko sypiąc błędami? Bo jakoś nie
wyobrażam sobie tego :)

e.

Wed Feb 09, 2011 6:28 pm   

entroper wrote:


Ale kto tu mówi o rozpięciu? Wystarczy wzrost rezystancji przy niskim
napięciu - przy CCTV mam ciemniejący obraz aż do zerwania
synchronizacji- nawet zwykłe rozpięcie i ponowne wpięcie tego obwodu
(gdziekolwiek) powoduje, że usterka znika (na jakiś czas).

Mirek.

Wed Feb 09, 2011 7:08 pm   

W dniu 2011-02-09 13:26, Mirek pisze:

od 5-12(rzadko 24)V, do 1A.

FTP. Nic poza tym.


sucho, ciemno


zależy do punktów
punkt A powierzchnia niemal 1x1m grubość, 30cm.
punkt B w zasadzie nie ograniczone.


Rzadko, mimo to nie może być na tyle inwazyjna że będzie wymagała
dewastacji połowy połączeń.


nie.


w zasadzie nie


a skąd!


tak, i tu tak samo jak możliwość dodawania lub odejmowania kolejnych par.

Thu Feb 10, 2011 5:17 pm   

Użytkownik "Mirek" <i_tak@zaspamowany.adres> napisał w wiadomości
news:iiuis2$eq3$1@news.onet.pl...


To chyba coś z tymi złączami jest nie tak Korozja elektrochemiczna
między drutem a nożami?? Ktoś "krosował" śrubokrętem? Pomijając już nawet
fakt, że pierwszy raz słyszę o takich problemach z kronami (z samej zasady
działania są to jednak dość porządne złącza), są przecież w użytku miliony
innych złącz słaboprądowych opartych o blaszkę zaciśniętą - i to dużo
słabiej - między dwiema sprężynkami (albo i jedną!) i jakoś to wszystko
działa całymi latami (patrz chociażby większość sprzętu RTV). Nie wszystko
na świecie jest lutowane albo na chama skręcane śrubą. Nie neguję
oczywiście Twojego problemu, ale może warto byłoby się przyjrzeć bliżej,
czemu się tak dzieje.

e.

Thu Feb 10, 2011 6:05 pm   

entroper wrote:


Śrubokrętem to sobie nie wyobrażam. Na upartego można to wbić nożem do
tapet - co oczywiście jest karygodne, bo rozginają się te nożyki. Być
może problem jest na tych rozłączalnych stykach, albo faktycznie jakieś
podróbki się nam trafiły... ale jak już pisałem problem wystąpił również
na parach dzierżawionych (akurat nie tepe) - po paru "pomiarach" (i
odroczeniu usterki na jakiś czas) w końu wysłali montera na trasę żeby
poprzeszywał - nie wyglądali na specjalnie zdziwionych tą koniecznością.
Złącza są faktycznie bardzo szybkie i wygodne i je stosujemy, ale przy
takim specyficznym zastosowaniu IMHO nie są 100% niezawodne. I tak np.
jak mam usterkę przy alarmie, a wiem, że jest problem z okablowaniem (bo
czujkę i wejśćie w centrali już wymieniłem) to jak mam po drodze krone
to pierwsze sprawdzam to (przeszywam), a jak wiem, że gdzieś mam
porządnie zlutowane to raczej szukam gdzie mógł ktoś przewiercić,
zagnieść, zaciągnąć albo myszka podjeść itp.

Mirek.

Fri Feb 11, 2011 9:33 am   

W dniu 2011-02-10 18:05, Mirek pisze:

Śrubokrętem to sam widziałem. Nawet kiedyś spróbowałem z ciekawości i
faktycznie się da (jeszcze kwestia rozsądku itp), chociaż są takie fajne
plastikowe "wbijaki", mało ważą, mało miejsca zajmują, można je nosić
prawie zawsze ze sobą.
Same złącza pracują bez problemu na ethernecie różnego rodzaju, gdzie
napięcia masz mocno niewysokie, na dodatek przy większych prędkościach
dość wrażliwe na różne paskudztwa typu obluzowanie drutu w kronie.
Zresztą typowo 15 lat gwarancji na instalację też coś mówi na ten temat.
Pomiary też nie wykazują jakichś zmian w rezystancji, przynajmniej na
tyle, że nie widać jakichś różnic na mierniku między parami, zresztą
rezystancja drutu nie jest pomijalna i dość wyraźnie odpowiada długości
kabla.
Problemy mogą wynikać np z użycia niewłaściwego narzędzia (masz na
początek 3 różne złącza: 110, krone i molex/modtap). Na dodatek
narzędzia są różnej klasy, potrafią nie wbić drutu między noże i masz na
początek dobry styk, ale wystarczy cokolwiek ruszyć i już masz kłopot.
Drut zamiast przechodzić prosto między nożami "zawija się" i zostaje u
góry, chociaż końce w zależności od popełnionego błędu potrafią zostać
przygięte do dołu albo i pozostać na górze.
Wtedy faktycznie "przepstrykanie" pomaga, ale naprawdę to powinno się w
takim przypadku zarobić kable od nowa, bo kable są już pogięte i ucięte
i nie będą dobrze kontaktowały - trzeba na nowym kawałku kabla wbijać.
Kabel jak jest za miękki też lubi się zawijać - jak ma być tanio, to
Krone jest niedobre, ale inne złącza tego typu tak samo mają. Jak ktoś
wie, co robi - nie ma problemu. Problem ze wzrostem rezystancji na
niedobitym drucie w telefonie objawia się zmniejszeniem głośności - to
po prostu słychać i 48V nie pomaga wcale. Jak masz źle zlutowane to masz
tak samo problemy przecież - kwestia umiejętności.

Pozdrawiam

DD

Sat Feb 12, 2011 11:56 pm   

On 11.02.2011 09:33, Dariusz Dorochowicz wrote:


Słychać jak już masz ewidentnie rozwalone albo zaśniedziałe. W takiej
sytuacji rozłączasz i mierzysz miernikiem i widać problem. Ja tu mówię o
przypadku, że rozłączasz - mierzysz miernikiem - jest OK, podłączasz i
działa jakiś czas. Tą (strzelam) warstewkę tlenków przebija (strzelam2)
stan nieustalony przy podłączaniu, a co dopiero 48V czy sygnał dzwonienia.
Ethernet? (strzelam3) możę na tym uszkodzeniu jest na tyle duża
pojemność, że działa.

Mirek.

Sun Feb 13, 2011 10:06 am   

W dniu 2011-02-09 12:07, wchpikus pisze:

Przestudiowałem temat - nie nadaje się do mojego zastosowania.
To musi być zastosowanie podobne do "skręcam kilka drutów placami w
jednym miejscu"

Im dłużej do tego pomysłu podchodzę to już mam takie pomysły jak
miedziane grube druty na nich owijać poszczególne żyły i to lutować...
albo robić przez listwę zaciskową ściskając miedzy płytkami jeszcze
kawałek folii aluminiowej...

Sun Feb 13, 2011 12:58 pm   

On Sun, 13 Feb 2011 10:06:04 +0100, Osadnik wrote:

sa takie listwy zaciskowe, kawal miedzi z otworkami i srubkami.
Ale jak to sie nazywa ? Szyny zbiorcze ? Elektrycy uzywaja.
http://allegro.pl/listwa-zaciskowa-65mm-na-th35-zerowa-10-promocja-i1457097090.html


No i sa szybkozlaczki, zelowane i nie, ale gora to chyba 3 druty ..
o, na 5
http://allegro.pl/zlaczki-instalacyjne-5x1-0-2-5-pc-253-100-szt-i1421123070.html

Ale widialem tez inne "przelotowe" - mozna sie bylo wpiac w jeden
kabel co kawalek.


Zwykly blok zaciskow srubowych plus szyna grzebieniowa
http://allegro.pl/szyna-grzebieniowa-widelkowa-1-faz-12-mod-lodz-i1452313547.html
tylko ze to jest do bezpiecznikow.

albo kupic listwy zaciskowe do druku i wlutowac w kawalek laminatu z
jedna sciezka.

J.

Sun Feb 13, 2011 1:39 pm   

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:9dffl6p9nhfkn5e3agk7rgvkt56h0r91fr@4ax.com...

W tyskim OBI widziałem takie na 8 lub 9 drutów...

Pozdrowienia. Krzysztof z Tychów.

Sun Feb 13, 2011 1:57 pm   

On 13.02.2011 12:58, J.F. wrote:


Ze zwykłymi złączami śrubowymi jest kłopot, bo jak za mocno skręcisz
(mówimy o skrętce czyli 0.25 - 0.5mm^2) to śrubka potrafi uciąć przewód,
a jak za słabo to nie łączy albo wylatuje. Są złącza z taką blaszką
zasłaniającą śrubkę, ale do nich z kolei ciężko wcisnąć więcej niż kilka
przewodów. (do małych, bo w większych znowu cienkie przewody wypadają
poza blaszkę). Najfajniejsze do tego złącza są w centralkach Paradox:
http://www.napad.pl/katalog/index.php?akcja=opis&iKatId=213&iProdId=1027
- szerokie i bardzo wysoko się rozkręca a skręca się do zera - bez
problemu trzyma od 1 do kilkunastu drucików.
Niestety nie wiem gdzie same takie złącza można kupić.

Mirek.

Sun Feb 13, 2011 2:46 pm   

W dniu 09.02.2011 09:53, Osadnik pisze:

zaciskasz na końcach przewodów a potem zwykłą śrubą z podkładkami możesz
łączyć w dowolnych ilościach.

--
Pozdrawiam
Michoo

Sun Feb 13, 2011 2:51 pm   

Michoo wrote:


Złącze widełkowe. Oczkowe też może być.

Waldek
--
My jsme Borgové. Sklopte štíty a vzdejte se. Odpor je marný.

Sun Feb 13, 2011 3:02 pm   

W dniu 13.02.2011 14:51, Waldemar Krzok pisze:




--
Pozdrawiam
Michoo