NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak zmiany w przepisach EU wpłynęły na zużycie energii w Polsce? Analiza danych z lat 2010-2011
Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11, 12, 13 Next
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Tue Dec 13, 2011 1:24 pm
Hello Piotr,
Tuesday, December 13, 2011, 1:08:01 PM, you wrote:
Quote:
Liczniki zgodne z nową dyrektywą mogłyby wyłączać prąd wykrywając
obciążenie w postaci żarówek.
Myślę, że da się rozróżnić żarówki na podstawie pomiaru I(t) od na
przykład piekarnika.
Niby jak?
Żarówka się chyba szybciej rozgrzewa.
obciążenie w postaci żarówek.
Myślę, że da się rozróżnić żarówki na podstawie pomiaru I(t) od na
przykład piekarnika.
Niby jak?
Żarówka się chyba szybciej rozgrzewa.
Polak potrafi - dodamy termistory rozruchowe w szereg :)
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
Jarosław Sokołowski
Guest
Guest
Tue Dec 13, 2011 2:52 pm
Pan Piotr Gałka napisał:
Quote:
Myślę, że da się rozróżnić żarówki na podstawie pomiaru I(t) od na
przykład piekarnika.
Niby jak?
Żarówka się chyba szybciej rozgrzewa.
przykład piekarnika.
Niby jak?
Żarówka się chyba szybciej rozgrzewa.
Za to drut oporowy piekarnika ma rezystancję mało zależną od temperatury.
Czyli trudno jest wykryć piekarnik przez obserwację zmian prądu. Z kolei
krótkotrawały impuls prądowy przy włączaniu żarówy może być trudny do
odróżnienia od początkowego ładowania kondensatorów w elektronicznym
zasilaczu (ten w świetlówce też może tak mieć).
--
Jarek
A.L.
Guest
Guest
Tue Dec 13, 2011 3:11 pm
On Tue, 13 Dec 2011 09:47:09 +0100, Piotr Gałka
<piotr.galka@CUTTHISmicromade.pl> wrote:
Quote:
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:as5j28ywn1ll$.tzanhtrftmzc$.dlg@40tude.net...
Ale przeciez nie odwiedze 30 mln rodakow i nie zainstaluje im po
dodatkowym
liczniku :-)
Ale jakby tak Unia odpowiednią dyrektywkę i potem kary w zależności od % na
światło.....
Dlatego wlasnei rezym brukselski uwazam za gorszy od rezymu
moskiewskiego. Nie dlatego ze wymysla co wymysla, ale dlatego ze
ludzie uwazaja ze to co wymysla jest normalne. A nawet traktuja to z
sympatia
Moze jeszcze w Brukseli powinni ustalic w jakich godzinach ogladac
wolno telewizje i ze seks uprawia sie tylko po ciemku (dla
oszczednosci energii, oczywiscie)
A.L.
Sylwester Łazar
Guest
Guest
Tue Dec 13, 2011 4:17 pm
Quote:
Ale przeciez nie odwiedze 30 mln rodakow i nie zainstaluje im po
dodatkowym
liczniku
Nie musisz.
dodatkowym
liczniku
Nie musisz.
Gospodarstw domowych jest tylko ok. 10 mln.
Ale jak słysze o badaniach na grupie reprezentatywnej 1000 osób, to już sam
nie wiem ile potrzeba,
do uwiarygodnienia wyników.
Może zrobimy nowum statystyczne.
Ty zamontujesz jeden i ja jeden.
Wyciągniemy wnioski
S.
Sylwester Łazar
Guest
Guest
Tue Dec 13, 2011 4:23 pm
Quote:
Dlatego wlasnei rezym brukselski uwazam za gorszy od rezymu
moskiewskiego. Nie dlatego ze wymysla co wymysla, ale dlatego ze
ludzie uwazaja ze to co wymysla jest normalne. A nawet traktuja to z
sympatia
Najbardziej głupi są Ci, którzy uważają, że jak ktoś inny niż on sam coś
moskiewskiego. Nie dlatego ze wymysla co wymysla, ale dlatego ze
ludzie uwazaja ze to co wymysla jest normalne. A nawet traktuja to z
sympatia
Najbardziej głupi są Ci, którzy uważają, że jak ktoś inny niż on sam coś
wymyśli, to jest idiotą i traktuja go z nienawiścią.
A wcześniej wpadli do niego po ochłapy z pańskiego stołu..
Unia Europejska to chłam i to było wiadomo już przed referendum akcesyjnym.
Ja głosowałem przeciw. A ilu z was podpisało się pod tym: "za"?
--
-- .
pozdrawiam
Sylwester Łazar
http://www.alpro.pl
http://www.rimu.pl -oprogramowanie do edycji schematów
i projektowania PCB
Piotr Gałka
Guest
Guest
Tue Dec 13, 2011 4:49 pm
Użytkownik "Jarosław Sokołowski" <jaros@lasek.waw.pl> napisał w wiadomości
news:slrnjeeijj.f3o.jaros@falcon.lasek.waw.pl...
Quote:
Pan Piotr Gałka napisał:
Myślę, że da się rozróżnić żarówki na podstawie pomiaru I(t) od na
przykład piekarnika.
Niby jak?
Żarówka się chyba szybciej rozgrzewa.
Za to drut oporowy piekarnika ma rezystancję mało zależną od temperatury.
Czyli trudno jest wykryć piekarnik przez obserwację zmian prądu. Z kolei
krótkotrawały impuls prądowy przy włączaniu żarówy może być trudny do
odróżnienia od początkowego ładowania kondensatorów w elektronicznym
zasilaczu (ten w świetlówce też może tak mieć).
Jak bez tej funkcjonalności nie da się sprzedać to jakoś sobie producenci
Myślę, że da się rozróżnić żarówki na podstawie pomiaru I(t) od na
przykład piekarnika.
Niby jak?
Żarówka się chyba szybciej rozgrzewa.
Za to drut oporowy piekarnika ma rezystancję mało zależną od temperatury.
Czyli trudno jest wykryć piekarnik przez obserwację zmian prądu. Z kolei
krótkotrawały impuls prądowy przy włączaniu żarówy może być trudny do
odróżnienia od początkowego ładowania kondensatorów w elektronicznym
zasilaczu (ten w świetlówce też może tak mieć).
Jak bez tej funkcjonalności nie da się sprzedać to jakoś sobie producenci
poradzą.
Trzeba by obejrzeć oba i wyciągnąć wnioski.
P.G.
Stanislaw Sidor
Guest
Guest
Tue Dec 13, 2011 6:07 pm
Newsuser A.L. (lewando@aol.com) wrote:
Quote:
Dlatego wlasnei rezym brukselski uwazam za gorszy od rezymu
moskiewskiego. Nie dlatego ze wymysla co wymysla, ale dlatego ze
ludzie uwazaja ze to co wymysla jest normalne. A nawet traktuja to z
sympatia
moskiewskiego. Nie dlatego ze wymysla co wymysla, ale dlatego ze
ludzie uwazaja ze to co wymysla jest normalne. A nawet traktuja to z
sympatia
A rezim imperialistyczno-naftowy w USA nakazuje napadac podlug ponoc woli
obywatela na coraz to kolejne panstwo i jest dobrze :>
W PL nikt o zdrowych zmyslach nie kupuje zarowek "oszczednych" z NAKAZU EU,
ale kombinuje, czy mniej zaplaci za prad czy nie i ile wyda na te
"oszczednosci" (najbardzej sie oplaci zamowiec na imieniny czy urodziny
prezenty w postaci oszczednych zarowek, bo wtedy od razu mozna po stronie
inwestycji wpisac zero
.
Jak sie nie oplaci, to zostaje przy zwyklych zarnikowych albo stosuje
cokolwiek innego, technicznie i ekonomicznie uzasadnionego.
--
(STS)
Stanislaw Sidor
Guest
Guest
Tue Dec 13, 2011 6:07 pm
Newsuser Sylwester Łazar (info@alpro.pl) wrote:
Quote:
Unia Europejska to chłam i to było wiadomo już przed referendum
akcesyjnym. Ja głosowałem przeciw. A ilu z was podpisało się pod tym:
"za"?
akcesyjnym. Ja głosowałem przeciw. A ilu z was podpisało się pod tym:
"za"?
A ile od tej Unii dostales? Nic? Doplaciles?
--
(STS)
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Tue Dec 13, 2011 7:28 pm
Hello Jarosław,
Tuesday, December 13, 2011, 1:52:03 PM, you wrote:
Quote:
Myślę, że da się rozróżnić żarówki na podstawie pomiaru I(t) od na
przykład piekarnika.
Niby jak?
Żarówka się chyba szybciej rozgrzewa.
Za to drut oporowy piekarnika ma rezystancję mało zależną od temperatury.
Czyli trudno jest wykryć piekarnik przez obserwację zmian prądu. Z kolei
krótkotrawały impuls prądowy przy włączaniu żarówy może być trudny do
odróżnienia od początkowego ładowania kondensatorów w elektronicznym
zasilaczu (ten w świetlówce też może tak mieć).
przykład piekarnika.
Niby jak?
Żarówka się chyba szybciej rozgrzewa.
Za to drut oporowy piekarnika ma rezystancję mało zależną od temperatury.
Czyli trudno jest wykryć piekarnik przez obserwację zmian prądu. Z kolei
krótkotrawały impuls prądowy przy włączaniu żarówy może być trudny do
odróżnienia od początkowego ładowania kondensatorów w elektronicznym
zasilaczu (ten w świetlówce też może tak mieć).
Tylko do mocy 25W - powyżej musi mieć PFC. A czas ładowania
kondensatora w małej świetlówce jest znacznie krótszy niż czas
rozgrzewania włókna w żarówce.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
Sylwester Łazar
Guest
Guest
Tue Dec 13, 2011 8:54 pm
Quote:
Unia Europejska to chłam i to było wiadomo już przed referendum
akcesyjnym. Ja głosowałem przeciw. A ilu z was podpisało się pod tym:
"za"?
A ile od tej Unii dostales? Nic? Doplaciles?
Nie rozumiem pytania i jaki ma związek z moim,
akcesyjnym. Ja głosowałem przeciw. A ilu z was podpisało się pod tym:
"za"?
A ile od tej Unii dostales? Nic? Doplaciles?
Nie rozumiem pytania i jaki ma związek z moim,
ale przynajmniej wiem już jak głosowałeś.
S.
Jarosław Sokołowski
Guest
Guest
Tue Dec 13, 2011 9:07 pm
Pan Stanislaw Sidor napisał:
Quote:
W PL nikt o zdrowych zmyslach nie kupuje zarowek "oszczednych"
z NAKAZU EU, ale kombinuje, czy mniej zaplaci za prad czy nie
i ile wyda na te "oszczednosci"
z NAKAZU EU, ale kombinuje, czy mniej zaplaci za prad czy nie
i ile wyda na te "oszczednosci"
Nieprawda. Podobnie jak nieprawda, że w PL wszyscy kupują w Biedronce,
a do tego wciąż sprawdzają, czy akurat dzisiaj w Tesco czegoś nie mają
taniej. Kombinuje mniejszość, a kombinatorzy ekonomiczni nie są wśród
tej mniejszości najliczniejsi. Większość kupuje co jest, a dzisiaj są
to przeważnie świetlówki. Czyli poniekąd kupują z NAKAZU EU.
Jarek
--
Polak z groszem się nie liczy
jakby nie miał by pożyczył
dla rodzinki upominki tańsze zabrał
by odłożył to i owo na książeczkę docelową
najpierw podjął, potem objął a nie nabrał
A kiedy wschód zaczął ciut złocić kwiaty
Polak by nie palnął że: nie zaplati
A.L.
Guest
Guest
Tue Dec 13, 2011 9:48 pm
On Tue, 13 Dec 2011 18:07:01 +0100, "Stanislaw Sidor"
<sts_nospam@uranos.eu.org> wrote:
Quote:
Newsuser A.L. (lewando@aol.com) wrote:
Dlatego wlasnei rezym brukselski uwazam za gorszy od rezymu
moskiewskiego. Nie dlatego ze wymysla co wymysla, ale dlatego ze
ludzie uwazaja ze to co wymysla jest normalne. A nawet traktuja to z
sympatia
A rezim imperialistyczno-naftowy w USA nakazuje napadac podlug ponoc woli
obywatela na coraz to kolejne panstwo i jest dobrze :
Dlatego wlasnei rezym brukselski uwazam za gorszy od rezymu
moskiewskiego. Nie dlatego ze wymysla co wymysla, ale dlatego ze
ludzie uwazaja ze to co wymysla jest normalne. A nawet traktuja to z
sympatia
A rezim imperialistyczno-naftowy w USA nakazuje napadac podlug ponoc woli
obywatela na coraz to kolejne panstwo i jest dobrze :
Coa Panu odbilo Panie Sidor. Pil Pan dzisiaj?
Quote:
W PL nikt o zdrowych zmyslach nie kupuje zarowek "oszczednych" z NAKAZU EU,
ale kombinuje, czy mniej zaplaci za prad czy nie i ile wyda na te
"oszczednosci" (najbardzej sie oplaci zamowiec na imieniny czy urodziny
prezenty w postaci oszczednych zarowek, bo wtedy od razu mozna po stronie
inwestycji wpisac zero.
Jak sie nie oplaci, to zostaje przy zwyklych zarnikowych albo stosuje
cokolwiek innego, technicznie i ekonomicznie uzasadnionego.
ale kombinuje, czy mniej zaplaci za prad czy nie i ile wyda na te
"oszczednosci" (najbardzej sie oplaci zamowiec na imieniny czy urodziny
prezenty w postaci oszczednych zarowek, bo wtedy od razu mozna po stronie
inwestycji wpisac zero
.
Jak sie nie oplaci, to zostaje przy zwyklych zarnikowych albo stosuje
cokolwiek innego, technicznie i ekonomicznie uzasadnionego.
A jak tam z tymi "oscypkami" jest? Serki takie. Goralskie.
A.L.
J.F.
Guest
Guest
Tue Dec 13, 2011 9:56 pm
Dnia Tue, 13 Dec 2011 09:07:08 +0100, Andrzej Lawa napisał(a):
Quote:
Jakby u mnie w domu był robiony ten pomiar, to byłby ostro zafałszowany.
Bo np. na samym początku budowy "tymczasowo" wkręcałem najtańsze
klasyczne żarówki.
Potem sukcesywnie wymieniałem na LEDy i świetlówki kompaktowe (z
wyjątkiem trzech halogenowych podłączonych do czujników ruchu) ale
wprowadziłem się dopiero na początku tego roku (czyli doszła lodówka,
pralka i komputer - sam komputer i okolice to jakaś 1/3 moich kosztów
"elektrycznych").
Co więcej, zanim się wprowadziłem w mroźniejsze dni używałem
elektrycznych kaloryferów (w tańszych godzinach), żeby temperatura w
środku za bardzo nie spadła.
Bo np. na samym początku budowy "tymczasowo" wkręcałem najtańsze
klasyczne żarówki.
Potem sukcesywnie wymieniałem na LEDy i świetlówki kompaktowe (z
wyjątkiem trzech halogenowych podłączonych do czujników ruchu) ale
wprowadziłem się dopiero na początku tego roku (czyli doszła lodówka,
pralka i komputer - sam komputer i okolice to jakaś 1/3 moich kosztów
"elektrycznych").
Co więcej, zanim się wprowadziłem w mroźniejsze dni używałem
elektrycznych kaloryferów (w tańszych godzinach), żeby temperatura w
środku za bardzo nie spadła.
A niedziela godz 18 to juz sa "tansze godziny" czy nie ?
Quote:
Jakby robić statystykę zużycia tylko na moim domku, to jak myślisz -
jaki byłby wykres zużycia?
A z kolei sąsiad miał niedawno tynkowanie
i nagrzewnice chodziły na pełnym elektrycznym gazie
Nie mówię, że samodzielnie zakłócamy ogólnokrajową statystykę ale
przypuszczam, że więcej osób było na podobnym etapie.
jaki byłby wykres zużycia?
A z kolei sąsiad miał niedawno tynkowanie
i nagrzewnice chodziły na pełnym elektrycznym gazie
Nie mówię, że samodzielnie zakłócamy ogólnokrajową statystykę
ale
przypuszczam, że więcej osób było na podobnym etapie.
Ale w tym roku pewnie tez sie ktos wprowadza do nowego i tynkuje :-)
J.
J.F.
Guest
Guest
Tue Dec 13, 2011 10:13 pm
Dnia Tue, 13 Dec 2011 08:11:25 -0600, A.L. napisał(a):
Quote:
Dlatego wlasnei rezym brukselski uwazam za gorszy od rezymu
moskiewskiego. Nie dlatego ze wymysla co wymysla, ale dlatego ze
ludzie uwazaja ze to co wymysla jest normalne. A nawet traktuja to z
sympatia
moskiewskiego. Nie dlatego ze wymysla co wymysla, ale dlatego ze
ludzie uwazaja ze to co wymysla jest normalne. A nawet traktuja to z
sympatia
Ale wiesz - czlowiek sobie czasem nie zdaje sprawy ze te idiotyczne
przepisy maja sens.W USA tego moze nie widac, Polska duzy kraj i na razie
tez nie widac ... ale zachodnia europa gesciej zaludniona i smieci nie ma
gdzie wysypywac. Ale i u nas powoli sie robi klopot bo mieszkancy
protestuja - wysypisko tak, ale nie u nich w gminie.
I to nie jest glupie zeby stare wyroby elektryczne odzyskiwac, a smieci
organiczne spalac.
Mozna sie smiac ze marchewka to owoc, ale dzieki temu jak kupujesz w
sklepie "dzem", to to jest dzem, a nie nie wiadomo co.
Quote:
Moze jeszcze w Brukseli powinni ustalic w jakich godzinach ogladac
wolno telewizje i ze seks uprawia sie tylko po ciemku (dla
oszczednosci energii, oczywiscie)
wolno telewizje i ze seks uprawia sie tylko po ciemku (dla
oszczednosci energii, oczywiscie)
Ale to w Kaliforni prad jest na przydzialy i jak kto przekracza norme to
domiar placi :-)
J.
A.L.
Guest
Guest
Tue Dec 13, 2011 10:28 pm
On Tue, 13 Dec 2011 22:13:22 +0100, "J.F."
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
Dnia Tue, 13 Dec 2011 08:11:25 -0600, A.L. napisał(a):
Dlatego wlasnei rezym brukselski uwazam za gorszy od rezymu
moskiewskiego. Nie dlatego ze wymysla co wymysla, ale dlatego ze
ludzie uwazaja ze to co wymysla jest normalne. A nawet traktuja to z
sympatia
Ale wiesz - czlowiek sobie czasem nie zdaje sprawy ze te idiotyczne
przepisy maja sens.W USA tego moze nie widac, Polska duzy kraj i na razie
tez nie widac ... ale zachodnia europa gesciej zaludniona i smieci nie ma
gdzie wysypywac. Ale i u nas powoli sie robi klopot bo mieszkancy
protestuja - wysypisko tak, ale nie u nich w gminie.
Dlatego wlasnei rezym brukselski uwazam za gorszy od rezymu
moskiewskiego. Nie dlatego ze wymysla co wymysla, ale dlatego ze
ludzie uwazaja ze to co wymysla jest normalne. A nawet traktuja to z
sympatia
Ale wiesz - czlowiek sobie czasem nie zdaje sprawy ze te idiotyczne
przepisy maja sens.W USA tego moze nie widac, Polska duzy kraj i na razie
tez nie widac ... ale zachodnia europa gesciej zaludniona i smieci nie ma
gdzie wysypywac. Ale i u nas powoli sie robi klopot bo mieszkancy
protestuja - wysypisko tak, ale nie u nich w gminie.
czego nie widac? Smieci?... Ja mam niebieski pojemnik na plastik i
szklo, zielony na papiery, a elektronike moge tylko wyrzucac do
specjalnego punkty gdzie to zbieraja. Od lat, a nie od wczoraj....
Quote:
I to nie jest glupie zeby stare wyroby elektryczne odzyskiwac, a smieci
organiczne spalac.
organiczne spalac.
Nie jest glupie. W wiekszosci sklepow sa pojemniki na swietlowki,
baterie, kable itelefony
Quote:
Mozna sie smiac ze marchewka to owoc, ale dzieki temu jak kupujesz w
sklepie "dzem", to to jest dzem, a nie nie wiadomo co.
Dzem z marchewki? Czy to Unia wymyslila?...
Quote:
Moze jeszcze w Brukseli powinni ustalic w jakich godzinach ogladac
wolno telewizje i ze seks uprawia sie tylko po ciemku (dla
oszczednosci energii, oczywiscie)
Ale to w Kaliforni prad jest na przydzialy i jak kto przekracza norme to
domiar placi :-)
wolno telewizje i ze seks uprawia sie tylko po ciemku (dla
oszczednosci energii, oczywiscie)
Ale to w Kaliforni prad jest na przydzialy i jak kto przekracza norme to
domiar placi :-)
Zeby zbadac jak to jest, napisalem do znajomego z okolic Berkeley, w
Kaliforni. Cytuje:
"...nie, tu na roznych polskich grupach pisza ze w Kaliforni sa limity
zuzycia energii i placi sie kare jak sie pzrekroczy. Jak to jest"
Odpowiedz: "Widac czytuja biuletyny Wydzialu Propagandy PZPR.
Archiwalne"
Nie wykluczam ze Pan wie lepiej jak jest w Kaliforni.
A.L.
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak zmiany w przepisach EU wpłynęły na zużycie energii w Polsce? Analiza danych z lat 2010-2011