NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak zbudować przetwornicę 3-fazową z napięcia jednofazowego przesuniętego o 120°?
zenek
Guest
Guest
Sun Dec 25, 2011 4:51 pm
Jak najprościej przetworzyć napięcie X sinusoidalnie zmienne na trzy
napięcia X przesuniete względem siebie w fazie 120 stopni?
chodzi o zbudowanie prtzetwornicy sieciowej, wytwarzającej z jednej fazy
napięcie 3 fazowe.
J.F.
Guest
Guest
Sun Dec 25, 2011 6:41 pm
Dnia Sun, 25 Dec 2011 16:51:22 +0100, zenek napisał(a):
Quote:
Jak najprościej przetworzyć napięcie X sinusoidalnie zmienne na trzy
napięcia X przesuniete względem siebie w fazie 120 stopni?
chodzi o zbudowanie prtzetwornicy sieciowej, wytwarzającej z jednej fazy
napięcie 3 fazowe.
napięcia X przesuniete względem siebie w fazie 120 stopni?
chodzi o zbudowanie prtzetwornicy sieciowej, wytwarzającej z jednej fazy
napięcie 3 fazowe.
najprosciej ... hm, silnik i pradnica ? :-)
bo to jednak trzy falowniki trzeba zrobic. I to na wysokie napiecie.
J.
Jarosław Sokołowski
Guest
Guest
Sun Dec 25, 2011 7:59 pm
Pan J.F. napisał:
Quote:
Jak najprościej przetworzyć napięcie X sinusoidalnie zmienne na trzy
napięcia X przesuniete względem siebie w fazie 120 stopni?
chodzi o zbudowanie prtzetwornicy sieciowej, wytwarzającej z jednej
fazy napięcie 3 fazowe.
najprosciej ... hm, silnik i pradnica ?
napięcia X przesuniete względem siebie w fazie 120 stopni?
chodzi o zbudowanie prtzetwornicy sieciowej, wytwarzającej z jednej
fazy napięcie 3 fazowe.
najprosciej ... hm, silnik i pradnica ?
NTG --> pl.misc.kolej
Quote:
bo to jednak trzy falowniki trzeba zrobic. I to na wysokie napiecie.
I na ogół tak się robi. Z falowników produkowanych przez przemysł,
najwięcej jest tych do zasilania silników trójfazowych. A ja mam
nawet taki, co ma zasilanie z jednej fazy, a na wyjąciu trzy fazy
do silnika 2,5kW. I wcale nie kosztował majątku.
--
Jarek
Remek
Guest
Guest
Mon Dec 26, 2011 6:31 am
Użytkownik "zenek" napisał:
Quote:
chodzi o zbudowanie prtzetwornicy sieciowej, wytwarzającej z jednej fazy
napięcie 3 fazowe.
napięcie 3 fazowe.
Są takie w salonie. Wybiezrz się i kup. Tylko dobrze się przyjrzyj
kształtowi wytwarzanej sinusoidy, abyś później nie narzekał. Najlepiej weź
ze sobą oscyloskop.
Remek
Irek N.
Guest
Guest
Mon Dec 26, 2011 1:48 pm
Quote:
A ja mam nawet taki, co ma zasilanie z jednej fazy, a na wyjąciu trzy
fazy
do silnika 2,5kW. I wcale nie kosztował majątku.
fazy
do silnika 2,5kW. I wcale nie kosztował majątku.
No niezupełnie. Zapewne masz międzyfazowe na poziomie fazowego w
oryginalnej sieci 3f. To cena za prostotę rozwiązania i zazwyczaj
nieistotna przy małych mocach.
__
Pzd,
Irek.N.
zenek
Guest
Guest
Mon Dec 26, 2011 2:50 pm
Użytkownik "Jarosław Sokołowski":
Quote:
bo to jednak trzy falowniki trzeba zrobic. I to na wysokie napiecie.
I na ogół tak się robi. Z falowników produkowanych przez przemysł,
najwięcej jest tych do zasilania silników trójfazowych. A ja mam
nawet taki, co ma zasilanie z jednej fazy, a na wyjąciu trzy fazy
do silnika 2,5kW. I wcale nie kosztował majątku.
I na ogół tak się robi. Z falowników produkowanych przez przemysł,
najwięcej jest tych do zasilania silników trójfazowych. A ja mam
nawet taki, co ma zasilanie z jednej fazy, a na wyjąciu trzy fazy
do silnika 2,5kW. I wcale nie kosztował majątku.
nie da się tego jakoś prościej zrobić niż trzy falowniki?
jak przesunąć fazę na transformatorze między wejściem a wyjściem?
gdzie coś takiego gotowego można kupić i jak to się nazywa?
Jarosław Sokołowski
Guest
Guest
Mon Dec 26, 2011 2:59 pm
Pan Irek N. napisał:
Quote:
A ja mam nawet taki, co ma zasilanie z jednej fazy, a na wyjąciu
trzy fazy do silnika 2,5kW. I wcale nie kosztował majątku.
No niezupełnie. Zapewne masz międzyfazowe na poziomie fazowego w
oryginalnej sieci 3f. To cena za prostotę rozwiązania i zazwyczaj
nieistotna przy małych mocach.
trzy fazy do silnika 2,5kW. I wcale nie kosztował majątku.
No niezupełnie. Zapewne masz międzyfazowe na poziomie fazowego w
oryginalnej sieci 3f. To cena za prostotę rozwiązania i zazwyczaj
nieistotna przy małych mocach.
Zupełnie. Ten model jest fabrycznie przystosowany do zasilania z jednej
fazy (tylko i wyłącznie).
--
Jarek
J.F.
Guest
Guest
Mon Dec 26, 2011 3:13 pm
Dnia Mon, 26 Dec 2011 14:50:47 +0100, zenek napisał(a):
Quote:
nie da się tego jakoś prościej zrobić niż trzy falowniki?
jak przesunąć fazę na transformatorze między wejściem a wyjściem?
jak przesunąć fazę na transformatorze między wejściem a wyjściem?
Transformator nie przesuwa fazy. A przynajmniej niewiele.
Musialbys dorzucic kondensatory, a nastepnie posumowac transformatorami w
odpowiednich proporcjach.
Oczywiscie kondensatory dobrze dzialaja tylko przy okreslonym obciazeniu.
A przy sredniej mocy duze to bedzie i ciezkie.
Quote:
gdzie coś takiego gotowego można kupić i jak to się nazywa?
jak koledzy podpowiadali - falownik do silnika .
Tylko sie trzeba wczytac w instrukcje czy aby na pewno daje to czego
potrzebujesz. Np. czy ma punkt srodkowy dla gwiazdy, czy tylko trojkat
dobrze zasila.
J.
Jarosław Sokołowski
Guest
Guest
Mon Dec 26, 2011 4:52 pm
Pan zenek napisał:
Quote:
bo to jednak trzy falowniki trzeba zrobic. I to na wysokie napiecie.
I na ogół tak się robi. Z falowników produkowanych przez przemysł,
najwięcej jest tych do zasilania silników trójfazowych. A ja mam
nawet taki, co ma zasilanie z jednej fazy, a na wyjąciu trzy fazy
do silnika 2,5kW. I wcale nie kosztował majątku.
nie da się tego jakoś prościej zrobić niż trzy falowniki?
jak przesunąć fazę na transformatorze między wejściem a wyjściem?
gdzie coś takiego gotowego można kupić i jak to się nazywa?
I na ogół tak się robi. Z falowników produkowanych przez przemysł,
najwięcej jest tych do zasilania silników trójfazowych. A ja mam
nawet taki, co ma zasilanie z jednej fazy, a na wyjąciu trzy fazy
do silnika 2,5kW. I wcale nie kosztował majątku.
nie da się tego jakoś prościej zrobić niż trzy falowniki?
jak przesunąć fazę na transformatorze między wejściem a wyjściem?
gdzie coś takiego gotowego można kupić i jak to się nazywa?
Falownik, to nie jest jakaś strasznie skomplikowana rzecz. Nawet
trójfazowy. Ten o którym pisałem, wyprodukowany przez Schneider
Electric, ale inne firmy też robią. Łatwo znaleźć w sklepach
internetowych i nie tylko internetowych. Nazywa się "falownik
z zasilaniem jednofazowym", ceny od jakichś 500 zł (nowy, używane
można kupić taniej).
A tak w ogóle, do czego to ma być?
--
Jarek
zenek
Guest
Guest
Mon Dec 26, 2011 5:37 pm
Użytkownik "Jarosław Sokołowski" :
Quote:
Falownik, to nie jest jakaś strasznie skomplikowana rzecz. Nawet
trójfazowy. Ten o którym pisałem, wyprodukowany przez Schneider
Electric, ale inne firmy też robią. Łatwo znaleźć w sklepach
internetowych i nie tylko internetowych. Nazywa się "falownik
z zasilaniem jednofazowym", ceny od jakichś 500 zł (nowy, używane
można kupić taniej).
trójfazowy. Ten o którym pisałem, wyprodukowany przez Schneider
Electric, ale inne firmy też robią. Łatwo znaleźć w sklepach
internetowych i nie tylko internetowych. Nazywa się "falownik
z zasilaniem jednofazowym", ceny od jakichś 500 zł (nowy, używane
można kupić taniej).
no właśnie nic konkretnego w sieci nie mogę znaleźć
Quote:
A tak w ogóle, do czego to ma być?
chodzi o możliwość podłączenie do zasilania jednofazowego maszyn
indukcyjnych trójfazowych o mocach chyba 1-2kW
nie chodzi o żadne sterowanie prędkościami obrotowymi silników czy tym
podobnych.
Jarosław Sokołowski
Guest
Guest
Mon Dec 26, 2011 7:15 pm
Pan zenek napisał:
Quote:
Falownik, to nie jest jakaś strasznie skomplikowana rzecz. Nawet
trójfazowy. Ten o którym pisałem, wyprodukowany przez Schneider
Electric, ale inne firmy też robią. Łatwo znaleźć w sklepach
internetowych i nie tylko internetowych. Nazywa się "falownik
z zasilaniem jednofazowym", ceny od jakichś 500 zł (nowy, używane
można kupić taniej).
no właśnie nic konkretnego w sieci nie mogę znaleźć
trójfazowy. Ten o którym pisałem, wyprodukowany przez Schneider
Electric, ale inne firmy też robią. Łatwo znaleźć w sklepach
internetowych i nie tylko internetowych. Nazywa się "falownik
z zasilaniem jednofazowym", ceny od jakichś 500 zł (nowy, używane
można kupić taniej).
no właśnie nic konkretnego w sieci nie mogę znaleźć
E tam, nie wierzę. Po wpisaniu w gugla "falownik jednofazowy" wyskakuje
mnóstwo ofert. A w ceneo.pl po wpisaniu "falownik" od razu na drugim
miejscu jest taki jednofazowy za 518,66 brutto.
Quote:
A tak w ogóle, do czego to ma być?
chodzi o możliwość podłączenie do zasilania jednofazowego maszyn
indukcyjnych trójfazowych o mocach chyba 1-2kW
chodzi o możliwość podłączenie do zasilania jednofazowego maszyn
indukcyjnych trójfazowych o mocach chyba 1-2kW
No to właśnie do tego są falowniki. Taki Schneider ATV12 akurat się
nada (jeśli nie ten tańszy z Ceneo).
Quote:
nie chodzi o żadne sterowanie prędkościami obrotowymi silników czy tym
podobnych.
podobnych.
Ale przynajmniej kulturalny start maszyny w zadanym czasie (jednej lub
kilku sekund) powinien się przydać. Zwłaszcza jak się obciąża jedną fazę.
--
Jarek
Irek N.
Guest
Guest
Mon Dec 26, 2011 8:05 pm
Quote:
Zupełnie.
No masz, się upierał jednak Jarku będę. :)
Quote:
Ten model jest fabrycznie przystosowany do zasilania z jednej
fazy (tylko i wyłącznie).
fazy (tylko i wyłącznie).
W to nie wątpie, problem jednak w tym, że masz do dyspozycji szynę DC w
środku na poziomie 320VDC i ni jak z tego nie zrobisz prawdziwego 3 x
400V (międzyfazowe).
Jak więc trafisz na silnik przystosowany do tradycyjnej sieci i będzie
na stałe połączony (uzwojenia), to go po prostu nie zasilisz.
Poza tym falownik zasilany 3f można zazwyczaj (czasami się bronią)
zasilić 1f, tylko trzeba to z głową zrobić i mnóstwo parametrów
przestawić. Liczyć się też trzeba z parametrami do d., ale jak mus - to
mus :)
Miłego.
__
Pzd,
Irek.N.
Irek N.
Guest
Guest
Mon Dec 26, 2011 8:06 pm
Quote:
jak koledzy podpowiadali - falownik do silnika .
Tylko sie trzeba wczytac w instrukcje czy aby na pewno daje to czego
potrzebujesz. Np. czy ma punkt srodkowy dla gwiazdy, czy tylko trojkat
dobrze zasila.
Tylko sie trzeba wczytac w instrukcje czy aby na pewno daje to czego
potrzebujesz. Np. czy ma punkt srodkowy dla gwiazdy, czy tylko trojkat
dobrze zasila.
Nie spotkałem nigdy falownika z .... neutralnym?
Miłego Jarku.
__
Pzd,
Irek.N.
Irek N.
Guest
Guest
Mon Dec 26, 2011 8:18 pm
Quote:
No to właśnie do tego są falowniki. Taki Schneider ATV12 akurat się
nada (jeśli nie ten tańszy z Ceneo).
nada (jeśli nie ten tańszy z Ceneo).
Potwierdzam, bardzo przyzwoity i tani falownik. Stosuję b.chętnie i nie
zdarzyło mi się uszkodzić.
Quote:
nie chodzi o żadne sterowanie prędkościami obrotowymi silników czy tym
podobnych.
podobnych.
ATV mają restart lock fabrycznie (czy jak toto się nazywa). Generalnie
sam nie wystartuje po podaniu zasilania, obojętnie jak mu skonfigurujesz
wejścia. Model 12, ma w opcjach obejście - trochę poustawiasz i będzie cacy.
O mam - to nie to, restart jest po błędzie, a po podaniu zasilania to
Rozruch w Locie. W menu FULL->FLt->FLR ustawić na YES.
Miłego.
__
Pzd,
Irek.N.
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Mon Dec 26, 2011 8:34 pm
Hello Irek,
Monday, December 26, 2011, 8:05:17 PM, you wrote:
Quote:
Zupełnie.
No masz, się upierał jednak Jarku będę.
Ten model jest fabrycznie przystosowany do zasilania z jednej
fazy (tylko i wyłącznie).
W to nie wątpie, problem jednak w tym, że masz do dyspozycji szynę DC w
środku na poziomie 320VDC i ni jak z tego nie zrobisz prawdziwego 3 x
400V (międzyfazowe).
No masz, się upierał jednak Jarku będę.
Ten model jest fabrycznie przystosowany do zasilania z jednej
fazy (tylko i wyłącznie).
W to nie wątpie, problem jednak w tym, że masz do dyspozycji szynę DC w
środku na poziomie 320VDC i ni jak z tego nie zrobisz prawdziwego 3 x
400V (międzyfazowe).
A ktos broni użycia aktywnego PFC i podciągnięcia do 560V?
[...]
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak zbudować przetwornicę 3-fazową z napięcia jednofazowego przesuniętego o 120°?