Jak zbudować analogowy synchronizowany generator Wiena 50 Hz dla czystej sinusoidy?

Tue Jul 19, 2011 7:24 pm   

Potzrebuję zrobić generator Wiena na 50 hz.
Wiena dlatego że potrzebuję ładną sinosuidę prawie
bez zniekształceń, tylko jest jeden mały myk,
chciałbym go synchronzować z siecią.
Spotkał sie ktoś z taką realizacją?
Acha generator tylko analogowy, czyli bez procka.

--
Pozdr
JanuszK

Tue Jul 19, 2011 8:13 pm   

janusz_kk1 wrote:

a) może tu coś bedzie:
http://www.educypedia.be/electronics/analogosciltypes.htm

b) robiłem kiedyś (pr.dypl. w technikum) przestrajany napieciowo:
kondensatory w mostku-diody pojemnosciowe
odseparowane od R pojemnosciami 10uF

poszedłbym tym tropem może

-
Włodek

Tue Jul 19, 2011 9:01 pm   

Włodzimierz Wojtiuk wrote:

--
Włodek

Tue Jul 19, 2011 9:47 pm   

Użytkownik "Jarosław Sokołowski" <jaros@lasek.waw.pl> napisał w wiadomości
news:slrnj2btkp.5mk.jaros@falcon.lasek.waw.pl...


Skoro sie uparl na wiena to moze i za malo koszerny
z drugiej strony nie podal czemu i po co ma byc synchronizowany z siecia


tak to juz robil dziadek ICL 8038 jak mnie skleroza nie myli
ale watkotworca pisal ze chce "analogowo"
i chyba zalezy mu na malych znieksztalceniach

Tue Jul 19, 2011 11:18 pm   

Pan Włodzimierz Wojtiuk napisał:


Ja bym tym tropem nie szedł. O ile dobrze zrozumiałem, synchronizacja
ma działać w ten sposób, że częstotliwość zależy od diod przestrajanych
napięciem, a to napięcie zależy od częstotliwości i pochodzi z jakiegoś
analogowego układu całkująco-rózniczkująco-progowego. To mi mało sensownie
wygląda.

Różnica między generatorem a filtrem Wiena jest dość umowna. Gdzieś na
granicy jest coś, co można nazwać oscylatorem gasnącym. Ja z takiego
zrobiłem kiedyś bęben. A konkretnie, to koioł. Znaczy się automat
perkusyjny robiłem bardzo dawno temu. Jak się taki nie do końca sprzężony
układ pobudziło małą szpileczką, to dudnił nie gorzej od oślej skóry
zdrowo walniętej pałą.

Gdy się taki samogasnący generator pobudzi napięciem z sieci, odpowiedni
dobranym i ewentualnie ukształtowanym, to powinien robić zacnego sinusa
50 Hz. Tak to w teorii wygląda, a o to gdzie który opornik przylutować,
to proszę mnie nie pytać, bo ja te oscylatory wprawdzie miałem rozpracowane
bardzo dokładnie, ale było ro nieprzyzwoicie dawno temu. A ostatnio jestem
coś mało praktykujący.

--
Jarek

Tue Jul 19, 2011 11:26 pm   

Pan Włodzimierz Wojtiuk napisał:


[...]


Wystarczająco koszerny dla wątkotwórcy? Taki generator funkcyjny,
to chyba robi sinus z trójkąta, a nie odwrotnie. Równie dobrze by
można było komparatorem zrobić prostokąt z sieciowego sinusa 50 Hz,
ten przecałkować do trójkjąta, a z niego ukształtować sinus taką
metodą, jak w scalonych generatorach funkcyjnych. Ja bym tego nie
nazwał "generatorem synchronizowanym".

--
Jarek

Wed Jul 20, 2011 7:49 am   

Użytkownik "janusz_kk1" <janusz_kk@o2.pl> napisał w wiadomości news:op.vyvr6zjg1cvm6g@lap...
Potzrebuję zrobić generator Wiena na 50 hz.
Wiena dlatego że potrzebuję ładną sinosuidę prawie
bez zniekształceń, tylko jest jeden mały myk,
chciałbym go synchronzować z siecią.
Spotkał sie ktoś z taką realizacją?
Acha generator tylko analogowy, czyli bez procka.

--
Pozdr
JanuszK

To może zamiast synchronizować generator siecią dać przebieg z sieci (przez transformator i ew. filtr)?

Wed Jul 20, 2011 8:12 am   

Hello Andrzej,

Wednesday, July 20, 2011, 9:49:11 AM, you wrote:

Co to za głupi pomysł odpowiadania w podpisie pytającego? Przecież to
jest obcinane przez normalne czytniki.


--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Wed Jul 20, 2011 8:15 am   

Użytkownik "Jarosław Sokołowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:slrnj2btkp.5mk.jaros@falcon.lasek.waw.pl...
Pan Włodzimierz Wojtiuk napisał:

Filtr wsadzic, i niech wycina wszystko inne niz 50Hz.

Oczywiscie najlepsze filtry wychodza na DSP :-)

J.

Wed Jul 20, 2011 8:18 am   

Użytkownik "janusz_kk1" napisał w wiadomości grup

PLL ? jeden fotorezystor w filtrze do przestrajania .. a filtr petli
najlepiej na procku :-)

Albo od razu zapomniec o glupich zalozeniach i poszukac DDS od Analoga
:-)

J.

Wed Jul 20, 2011 9:00 am   

DUżytkownik "janusz_kk1" <janusz_kk@o2.pl> napisał w wiadomości
news:op.vyvr6zjg1cvm6g@lap...
Potzrebuję zrobić generator Wiena na 50 hz.
Wiena dlatego że potrzebuję ładną sinosuidę prawie
bez zniekształceń, tylko jest jeden mały myk,
chciałbym go synchronzować z siecią.
Spotkał sie ktoś z taką realizacją?
Acha generator tylko analogowy, czyli bez procka.

To może zamiast synchronizować generator siecią dać przebieg z sieci
(przez transformator i ew. filtr)

Po 1 nie odpowiadaj w stopce.
po 2 jakbym chciał z sieci korzystać tobym korzystał.
Ale ta sieć się czasami wyłącza i wtedy generator ma
sobie biegać sam, ale jak jest sieć to synchronicznie z nią, kapewu?.

--
Pozdr
JanuszK

Wed Jul 20, 2011 9:31 am   

Dnia 19-07-2011 o 23:26:49 Jarosław Sokołowski <jaros@lasek.waw.pl>
napisał(a):



--
Pozdr
JanuszK

Wed Jul 20, 2011 9:34 am   

Dnia 19-07-2011 o 23:47:55 Waldek <spam@nie.cpam> napisał(a):


dlatego ważna jest synchronizacja i jakość sinusa.


analogowa logika jest w tym wypadku bardziej pewna.





--
Pozdr
JanuszK

Wed Jul 20, 2011 12:08 pm   

Użytkownik "janusz_kk1" <janusz_kk@o2.pl> napisał w wiadomości
news:op.vywvjhm81cvm6g@lap...
Dnia 19-07-2011 o 23:47:55 Waldek <spam@nie.cpam> napisał(a):


u-la-la ....
no to powazna sprawa,
skoro chcesz sie wlaczyc moca w krajowa siec

Wed Jul 20, 2011 1:40 pm   

W dniu 2011-07-20 11:34, janusz_kk1 pisze:


U mnie "sinus" w sieci bardziej przypomina trapez, więc chyba nie ma co
walczyć o jakość sinusa. Wystarczy "jakoś" :-)

Pozdrawiam,
Paweł