RTV forum PL | NewsGroups PL

Jak zasilić urządzenie 1kW z napięciem 3x230V? Które kraje stosują ten standard?

MIędzyfazowe 230V ?

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak zasilić urządzenie 1kW z napięciem 3x230V? Które kraje stosują ten standard?

Goto page Previous  1, 2, 3, 4  Next

Mario
Guest

Tue Nov 09, 2010 4:29 pm   



W dniu 2010-11-09 16:11, Tornad pisze:
Quote:
Nie slyszalem aby komus w Hameryce te 120 V wychodzilo nawet inna czescia
ciala. Co jak co, ale elektryke maja tu dopracowana. I ja to potrafie
docenic.
Po pierwsze moc czyli po Twojemu sila w kazdym domu jest tak srednio ze dwa
razy wieksza niz w Polsce. Standardem jest prad 100 A, a np. ja mam 200 A.
Najwazniejsza zaleta tego 120 V jest nieiskrzenie lub jesli przy wylaczaniu
wystepuje to bardzo niewielkie. Te 120 V jest zatem ze wzgledow pozarowych
o
wiele, powiedzmy ze 4 razy bezpieczniejsze.

Wy¿sze pr±dy s± z kolei mniej bezpieczne ze wzglêdów po¿arowych.

--
Pozdrawiam
MD

Tak piszesz bez namyslu beleby cos napisac.
Otoz w kazdej instalacji domowej jest tak srednio liczac okolo 20 do 30
bezpiecznikow. I one sobie z pradem, scislej z przekroczeniem natezenia pradu
doskonale radza.
Natomiast w przypadku znaczaco wyzszego napiecia w czasie wylaczania
odbiornikow indukcyjnych powstaje cos w rodzaju gasnacego luku. Tam indukuja
sie przebiegi o czesto wielokrotnie wiekszym od zasilajacego napieciu. W
pewnych przypadkach tzw. stanach nieustalonych np. w przypadku kiepskiego
polaczenia przewodow, taki luk moze powstac i trwac znacznie dluzej od tych
kilku milisekund, na tyle dlugo, ze potrafi nagrzac i spalic izolacje. I
zapalic latwopalne materialy. A bezpiecznik na to nie zareaguje.

Zazwyczaj łuk powstaje na stykach wyłączników, styczników
itp. Może w Hameryce robi się je z łatwopalnych materiałów. W Starym
Świecie raczej takich się nie stosuje w wyłącznikach. No chyba że jest
złu styk na złączkach i ciągnie łuk. Ele w takim razie z powodu wyższej
rezystancji wydziela się też na takiej złączce więcej ciepłą. Zwłaszcza
gdy jest większy prąd.

Quote:
W przypadku nizszego napiecia proces ten maleje z prawdopodobienstwem
zblizonym do kwadratu napiecia jako ze moc pradu liczymy U^2/R.

Co ty pieprzysz? Co tu jest mocą prądu. Moc podłączonego urządzenia?
Przecież jego moc zależy od potrzeb użytkownika a nie od kwadratu z
napięcia przy jakieś uniwersalnej stałej R.
Moc miksera w USA jest pewnie zbliżona do mocy tego miksera w EU. I
wynosi np 400V tylko Wy macie dwa razy mniejsze napięcie a za to
odpowiednio większy prąd
Quote:
Np bardzo
trudno jest nawet celowo wywolac luk przy napieciu rzedu dziesiatek woltow.
Ponial?

Nie wykazałeś że największym zagrożeniem jest łuk a nie przegrzewanie
się słabych styków przy dużych prądach.

Quote:
Druga sprawa to same zlaczki. Tu w Hameryce nie stosuje sie w puszkach
zadnych srubek, kostek i tym podobnych wynalazkow. Wszystko laczy sie na
skretki. Sa produkowane specjalne nakretki, ktore nakreca sie na skrecone
kombinerkami dwa, gora trzy przewody i na to nakreca nakretke. Ta nakretka ma
wewnatrz, zamiast gwintu, stozkowa spirale wykonana z fosforobrazu dzieki
czemu ona niejako srezyscie obejmuje skretke i zmniejsza rezystancje
polaczenia do absolutnego zera.

Dzięki za info. Jak budowałem dom 10 lat temu to też takie złączki
gdzieniegdzie w domu montowałem :)

--
Pozdrawiam
MD

Jarosław Sokołowski
Guest

Tue Nov 09, 2010 5:42 pm   



Tornad napisał:

Quote:
Otoz w kazdej instalacji domowej jest tak srednio liczac okolo 20 do 30
bezpiecznikow. I one sobie z pradem, scislej z przekroczeniem natezenia
pradu doskonale radza.

Ale trzeba do tego wszystkiego dwa razy grubszego druta, bo elektronów
musi się dwa razy więcej zmieścić. Praw fizyki pan nie zmienisz.

Quote:
Np bardzo trudno jest nawet celowo wywolac luk przy napieciu rzedu
dziesiatek woltow. Ponial?

Macie tam w Hameryce jaką spawarkę, ale taką na prąd, a nie gazową, żeby
sobie na łuk popatrzeć? (Najlepiej przez okulary, takie bardzo ciemne.)

Quote:
Druga sprawa to same zlaczki. Tu w Hameryce nie stosuje sie w puszkach
zadnych srubek, kostek i tym podobnych wynalazkow. Wszystko laczy sie na
skretki. Sa produkowane specjalne nakretki, ktore nakreca sie na skrecone
kombinerkami dwa, gora trzy przewody i na to nakreca nakretke. Ta nakretka
ma wewnatrz, zamiast gwintu, stozkowa spirale wykonana z fosforobrazu
dzieki czemu ona niejako srezyscie obejmuje skretke

No proszę, całkiem jak u nas.

Quote:
i zmniejsza rezystancje polaczenia do absolutnego zera.

Ale nadprzewodniki, to my robimy całkiem inaczej.

Jarek

--
Tere fere kuku, strzela baba z łuku.

J.F.
Guest

Tue Nov 09, 2010 6:53 pm   



Użytkownik "Szumek" <kszumek@interia.pl> napisał
Quote:
czy istnieje kraj w którym jest napięcie międzyfazowe 3x 230V ?
czytam instrukcję do sterownika prod amerykańskiej ale nie
wiadomo na jaki rynek i jest napisane
L1,L2,L3 230VAC kondensator po mostku też na to wskazuje bo jest
na 400V
jak to zasilić moc około 1kW

Moze wlasnie amerykanski - mozna z trzech faz 115, mozna z dwoch
faz 115 - po ichniemu przeciwsobne czyli 230.

Zaraz - jakie oni w zasadzie maja napiecie - 110, 120 czy 115 ?


J.

Jarosław Sokołowski
Guest

Tue Nov 09, 2010 8:01 pm   



Pan J.F. napisał:

Quote:
Moze wlasnie amerykanski - mozna z trzech faz 115, mozna z dwoch
faz 115 - po ichniemu przeciwsobne czyli 230.

Zaraz - jakie oni w zasadzie maja napiecie - 110, 120 czy 115 ?

Może zależy od ogłoszonego aktualnego stopnia zasilania?

Jarek

--
Przez chwilę myślałem
Może coś się stało
Ale to by nasze polskie radio
Dawno już podało

Irek N.
Guest

Tue Nov 09, 2010 10:35 pm   



A ja mam inne wytłumaczenie.
Zanabyłem swego czasu falownik schneider-a (ATV11 o ile pamiętam).
Podłączyłem, odpaliłem, zaświecił, zgasł, zadymił... lekko zresztą.
Zrobiłem oczy, wymontowałem i ze zdziwieniem zobaczyłem 3x120AC czy
jakoś tak na plakietce. Hurtownia rozłożyła ręce - w końcu tylko
handlują (sam wybrałem z półki, więc nie mogę mieć pretensji).
Ciekawie za to podszedł Schneider-PL. Wymienili mi na nowy, odpowiedni
dla naszych instalacji, nieodpłatnie oczywiście. Przeprosili - nie mają
pojęcia jakim cudem na półce w hurtowni znalazło się wykonanie okrętowe!

Pzd,
Irek.N.

Tornad
Guest

Wed Nov 10, 2010 6:45 am   



Quote:
Tornad napisa&sup3;:

Otoz w kazdej instalacji domowej jest tak srednio liczac okolo 20 do 30
bezpiecznikow. I one sobie z pradem, scislej z przekroczeniem natezenia
pradu doskonale radza.

Ale trzeba do tego wszystkiego dwa razy grubszego druta, bo elektronów
musi si&ecirc; dwa razy wi&ecirc;cej zmie&para;ci&aelig;. Praw fizyki pan nie zmienisz.

No ciesze sie, ze cos zaczynasz kumac. Napisalem, ze druty doprowadzajace
prad do mojego domu maja srednice okolo 1 cm czyli 10 mm. Przewody do suszarki
o mocy 4 kW maja srednice po okolo 5 mm. Sadzisz, ze to jeszcze za malo? A
moze za duzo i martwisz sie, ze nie grzeje Hameryki?
Quote:
Np bardzo trudno jest nawet celowo wywolac luk przy napieciu rzedu
dziesiatek woltow.  Ponial?

Macie tam w Hameryce jak&plusmn; spawark&ecirc;, ale tak&plusmn; na pr&plusmn;d, a nie gazow&plusmn;, &iquest;eby
sobie na &sup3;uk popatrze&aelig;? (Najlepiej przez okulary, takie bardzo ciemne.)
No popacz pan, przez okulary, jakiego robisz z siebie nieuka. Mnie uczyli, ze

spawa sie specjalnymi elektrodami. A Ty sugerujesz, ze bede spawal miedzia.
Albo srebrem ze stycznikow? Idz do terminu, naucz sie fachu a potem krytykuj
specjalistow.
Quote:
Druga sprawa to same zlaczki. Tu w Hameryce nie stosuje sie w puszkach
zadnych srubek, kostek i tym podobnych wynalazkow. Wszystko laczy sie na
skretki. Sa produkowane specjalne nakretki, ktore nakreca sie na skrecone
kombinerkami dwa, gora trzy przewody i na to nakreca nakretke. Ta nakretka
ma wewnatrz, zamiast gwintu, stozkowa spirale wykonana z fosforobrazu
dzieki czemu ona niejako sprezyscie obejmuje skretke

No prosz&ecirc;, ca&sup3;kiem jak u nas.
To tak jak z tramwajami w Wachocku; byly, ale do Warszawy je zabrali.

Mlody gdy w Hameryce skretki produkowali to ty jeszcze boso za orkiestra
ganiales.
Quote:

i zmniejsza rezystancje polaczenia do absolutnego zera.

Ale nadprzewodniki, to my robimy ca&sup3;kiem inaczej.

Jarek

Chyba w balona. Najpierw zrob kurs i zdaj na przewodnika a potem jak
spowazniejesz i przestaniesz probowac wprowadzac powaznych ludzi w blad -
pogadamy.
Innymi slowy skoro jestes taki przemadrzaly to dlaczego ani slowem nie
odpowiedziales Pytajnikowi? Cala swa pare puszczasz gwizdkiem i krytykujesz.
My to, my tamto. Ale konkretnie to nic nie wiesz. Jak sam gdzies zaslyszales,
praw fizyki nie zmienisz, one sa wszedzie jednakowe z tym, ze trzeba je
najpierw doglebnie poznac.
Quote:
--
Tere fere kuku, strzela baba z &sup3;uku.
Gra polslowek. Pedzi glizda o kiju i chucha.


Tornad

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Jarosław Sokołowski
Guest

Wed Nov 10, 2010 8:28 am   



Tornad napisał:

Quote:
Tornad napisa&sup3;:

Otoz w kazdej instalacji domowej jest tak srednio liczac okolo 20 do 30
bezpiecznikow. I one sobie z pradem, scislej z przekroczeniem natezenia
pradu doskonale radza.

Ale trzeba do tego wszystkiego dwa razy grubszego druta, bo elektronów
musi si&ecirc; dwa razy wi&ecirc;cej zmie&para;ci&aelig;. Praw fizyki pan nie zmienisz.

No ciesze sie, ze cos zaczynasz kumac. Napisalem, ze druty doprowadzajace
prad do mojego domu maja srednice okolo 1 cm czyli 10 mm. Przewody do suszarki
o mocy 4 kW maja srednice po okolo 5 mm. Sadzisz, ze to jeszcze za malo?

Nie za mało, raczej za dużo.

Quote:
A moze za duzo i martwisz sie, ze nie grzeje Hameryki?

Nie martwię się. Stwierdzam, że dwa razy więcej i tyle.

Quote:
Np bardzo trudno jest nawet celowo wywolac luk przy napieciu rzedu
dziesiatek woltow.  Ponial?

Macie tam w Hameryce jak&plusmn; spawark&ecirc;, ale tak&plusmn; na pr&plusmn;d, a nie gazow&plusmn;, &iquest;eby
sobie na &sup3;uk popatrze&aelig;? (Najlepiej przez okulary, takie bardzo ciemne.)
No popacz pan, przez okulary, jakiego robisz z siebie nieuka. Mnie uczyli, ze
spawa sie specjalnymi elektrodami. A Ty sugerujesz, ze bede spawal miedzia.
Albo srebrem ze stycznikow? Idz do terminu, naucz sie fachu a potem krytykuj
specjalistow.

Specjalistów od czego? Od "wywoływania łuku"? Oni wszyscy wywołują
(celowo) przy napięciu "rzędu dziesiątek woltów", nie więcej.

Quote:
Druga sprawa to same zlaczki. Tu w Hameryce nie stosuje sie w puszkach
zadnych srubek, kostek i tym podobnych wynalazkow. Wszystko laczy sie na
skretki. Sa produkowane specjalne nakretki, ktore nakreca sie na skrecone
kombinerkami dwa, gora trzy przewody i na to nakreca nakretke. Ta nakretka
ma wewnatrz, zamiast gwintu, stozkowa spirale wykonana z fosforobrazu
dzieki czemu ona niejako sprezyscie obejmuje skretke

No prosz&ecirc;, ca&sup3;kiem jak u nas.
To tak jak z tramwajami w Wachocku; byly, ale do Warszawy je zabrali.
Mlody gdy w Hameryce skretki produkowali to ty jeszcze boso za orkiestra
ganiales.

A tak właściwie, to apropos czego to było. No dobra, w Ameryce poza
skrętką jeszcze żarówkę wymyślili. I gramofon. I jeszcze parę rzeczy.

Quote:
i zmniejsza rezystancje polaczenia do absolutnego zera.

Ale nadprzewodniki, to my robimy ca&sup3;kiem inaczej.

Jarek

Chyba w balona. Najpierw zrob kurs i zdaj na przewodnika a potem jak
spowazniejesz i przestaniesz probowac wprowadzac powaznych ludzi w blad -
pogadamy.
Innymi slowy skoro jestes taki przemadrzaly to dlaczego ani slowem nie
odpowiedziales Pytajnikowi?

Ktoś mnie o coś pytał? Gdzie? Kiedy?

Quote:
Cala swa pare puszczasz gwizdkiem i krytykujesz.
My to, my tamto. Ale konkretnie to nic nie wiesz. Jak sam gdzies zaslyszales,
praw fizyki nie zmienisz, one sa wszedzie jednakowe z tym, ze trzeba je
najpierw doglebnie poznac.
--
Tere fere kuku, strzela baba z &sup3;uku.
Gra polslowek. Pedzi glizda o kiju i chucha.

Tornad


Jarek

--
On tymczasem mówi -- Stany Zjednoczone
To największe państwo z wszystkich świata państw
W bankach złota ma zasoby niezliczone
Chcesz z nim zacząć to już nie masz żadnych szans

Waldemar Krzok
Guest

Wed Nov 10, 2010 10:30 am   



Am 10.11.2010 07:28, schrieb Jarosław Sokołowski:

Quote:
A tak właściwie, to apropos czego to było. No dobra, w Ameryce poza
skrętką jeszcze żarówkę wymyślili. I gramofon. I jeszcze parę rzeczy.

ściślej: żarówki nie wymyślili, ale opatentowali. WWW też nie wymyślił
Al Gore tylko Szwajcarzy ;-)

Waldek

Mario
Guest

Wed Nov 10, 2010 11:02 am   



W dniu 2010-11-10 07:28, Jarosław Sokołowski pisze:

Quote:
No prosz&ecirc;, ca&sup3;kiem jak u nas.
To tak jak z tramwajami w Wachocku; byly, ale do Warszawy je zabrali.
Mlody gdy w Hameryce skretki produkowali to ty jeszcze boso za orkiestra
ganiales.

A tak właściwie, to apropos czego to było. No dobra, w Ameryce poza
skrętką jeszcze żarówkę wymyślili.

Tak jak Ruscy wynaleźli rower. Żarówkę wynalazł Niemiec Godel.
Udoskonalił i opatentował ją Anglik Swan. Edison opatentował ją rok
później w USA i nie wiedzieć czemu jest uważany za twórcę żarówki w
której jego jedynym oryginalnym odkryciem była gwintowana stopka zwana E27.


--
Pozdrawiam
MD

Mario
Guest

Wed Nov 10, 2010 11:07 am   



W dniu 2010-11-10 06:45, Tornad pisze:
Quote:
Tornad napisa&sup3;:

Otoz w kazdej instalacji domowej jest tak srednio liczac okolo 20 do 30
bezpiecznikow. I one sobie z pradem, scislej z przekroczeniem natezenia
pradu doskonale radza.

Ale trzeba do tego wszystkiego dwa razy grubszego druta, bo elektronów
musi si&ecirc; dwa razy wi&ecirc;cej zmie&para;ci&aelig;. Praw fizyki pan nie zmienisz.

No ciesze sie, ze cos zaczynasz kumac. Napisalem, ze druty doprowadzajace
prad do mojego domu maja srednice okolo 1 cm czyli 10 mm. Przewody do suszarki
o mocy 4 kW maja srednice po okolo 5 mm. Sadzisz, ze to jeszcze za malo? A
moze za duzo i martwisz sie, ze nie grzeje Hameryki?

No i pakują dużo więcej kilogramów miedzi żeby im się kable nie grzały.
A o bezpieczeństwioe i tak nie decyduje rezystancja kabla, który
zazwyczaj ma zachowaną ciągłość na swoim torze w ścianach i grubość
dobraną do obciążenia, ale np złączki w wyłącznikach i gniazdkach skoro
twierdzisz że te w puszkach są takie bezawaryjne.


--
Pozdrawiam
MD

Waldemar Krzok
Guest

Wed Nov 10, 2010 11:12 am   



Am 10.11.2010 11:02, schrieb Mario:
Quote:
W dniu 2010-11-10 07:28, Jarosław Sokołowski pisze:

No prosz&ecirc;, ca&sup3;kiem jak u nas.
To tak jak z tramwajami w Wachocku; byly, ale do Warszawy je zabrali.
Mlody gdy w Hameryce skretki produkowali to ty jeszcze boso za orkiestra
ganiales.

A tak właściwie, to apropos czego to było. No dobra, w Ameryce poza
skrętką jeszcze żarówkę wymyślili.

Tak jak Ruscy wynaleźli rower. Żarówkę wynalazł Niemiec Godel.
Udoskonalił i opatentował ją Anglik Swan. Edison opatentował ją rok
później w USA i nie wiedzieć czemu jest uważany za twórcę żarówki w
której jego jedynym oryginalnym odkryciem była gwintowana stopka zwana E27.

Amerykanie mają E26, a właściwie 1 cal.

Waldek

Mario
Guest

Wed Nov 10, 2010 11:19 am   



W dniu 2010-11-10 11:12, Waldemar Krzok pisze:
Quote:
Am 10.11.2010 11:02, schrieb Mario:
W dniu 2010-11-10 07:28, Jarosław Sokołowski pisze:

No prosz&ecirc;, ca&sup3;kiem jak u nas.
To tak jak z tramwajami w Wachocku; byly, ale do Warszawy je zabrali.
Mlody gdy w Hameryce skretki produkowali to ty jeszcze boso za
orkiestra
ganiales.

A tak właściwie, to apropos czego to było. No dobra, w Ameryce poza
skrętką jeszcze żarówkę wymyślili.

Tak jak Ruscy wynaleźli rower. Żarówkę wynalazł Niemiec Godel.
Udoskonalił i opatentował ją Anglik Swan. Edison opatentował ją rok
później w USA i nie wiedzieć czemu jest uważany za twórcę żarówki w
której jego jedynym oryginalnym odkryciem była gwintowana stopka zwana
E27.

Amerykanie mają E26, a właściwie 1 cal.

W każdym razie E w E27 czy E14 oznacza cokół Edisona podczas gdy Swan
opatentował żarówkę z cokołem bagnetowym takim jak w samochodowych. Tak
czy inaczej jakoś się dogadali i podzielili się rynkiem i zakresem
działania patentów. Czemu daliśmy sobie powszechnie wmówić, że to Edison
wymyślił żarówkę to nie rozumiem.

Pozdrawiam
MD

Mirek
Guest

Wed Nov 10, 2010 7:10 pm   



On pon, 08 lis 2010 23:53:30 in article news:<ib9v1a$4rp$1@inews.gazeta.pl>
Wmak wrote:
Quote:
Jeśli mostek jest 6-diodowy, włączony pomiędzy fazy to międzyfazowe max 230.
Jeśli mostek 4-diodowy to może jest włączony pomiędzy jedną z faz (z 3x400) a
zero - na tabliczce podane napięcie dla układu gwiazdy - takie, jak u nas.

Z tym pojęciem takie jak u nas to bym polemizował ;)

Ostatnio przeglądam się z podziwem fantazji konstruktorów, gdy na jednym
przemysłowym obiekcie oprócz 230/400V są dodatkowo rozprowadzone sieci
trójfazowe 100V i 500V oraz "siła" 6kV.

J.F.
Guest

Wed Nov 10, 2010 10:52 pm   



On Wed, 10 Nov 2010 11:02:25 +0100, Mario wrote:
Quote:
A tak właściwie, to apropos czego to było. No dobra, w Ameryce poza
skrętką jeszcze żarówkę wymyślili.

Tak jak Ruscy wynaleźli rower. Żarówkę wynalazł Niemiec Godel.

Ruscy wynalezli tez zarowke, a konkretnie Lodygin :-)

Quote:
Udoskonalił i opatentował ją Anglik Swan. Edison opatentował ją rok
później w USA i nie wiedzieć czemu jest uważany za twórcę żarówki w
której jego jedynym oryginalnym odkryciem była gwintowana stopka zwana E27.

http://en.wikipedia.org/wiki/Light_bulb

Gobel/Goebela nie cenia tu wysoko.

A Edison byc moze zrobil najlepsza zarowke swoich czasow.

A swoja droga - nikt nie nie mial tablic fizycznych i nie zauwazyl
tungstenu/wolframu ?

J.

J.F.
Guest

Wed Nov 10, 2010 11:00 pm   



On Wed, 10 Nov 2010 10:30:37 +0100, Waldemar Krzok wrote:
Quote:
Am 10.11.2010 07:28, schrieb Jarosław Sokołowski:
A tak właściwie, to apropos czego to było. No dobra, w Ameryce poza
skrętką jeszcze żarówkę wymyślili. I gramofon. I jeszcze parę rzeczy.
ściślej: żarówki nie wymyślili, ale opatentowali. WWW też nie wymyślił
Al Gore tylko Szwajcarzy Wink

Nie Szwajcarzy, tylko Anglik. Ewentualnie Anglik z Belgiem

http://en.wikipedia.org/wiki/World_Wide_Web
http://en.wikipedia.org/wiki/Hypertext_Markup_Language


Amerykanie za to wymyslili Gophera i SGML.

J.

Goto page Previous  1, 2, 3, 4  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak zasilić urządzenie 1kW z napięciem 3x230V? Które kraje stosują ten standard?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map