Jak zaprojektować niezawodny system automatyki domowej na lata z interfejsem 1-Wire?

Wed Dec 10, 2014 6:05 pm   

Dnia Sun, 30 Nov 2014 08:35:27 +0100, Atlantis napisał(a):


To opisałeś moduł centralki alarmowej, np. Satela (z wyj. tego pomiaru
temp.)
--
Jacek

Wed Dec 10, 2014 6:06 pm   

Dnia Sun, 30 Nov 2014 08:35:27 +0100, Atlantis napisał(a):


To opisałeś moduł centralki alarmowej, np. Satela (z wyj. tego pomiaru
temp.) np. CA10 za jakieś 300 zł.
--
Jacek

Wed Dec 10, 2014 6:18 pm   

W dniu 2014-12-10 14:58, Piotr Wyderski pisze:


To w takim razie inne pytanie. Jest jakiś odpowiednik DS18B20 w wersji
na CAN albo RS485? Bo bez tego musiałbym robić jakieś moduły, które
realizowałyby komunikację pomiędzy magistralą a DS18B20 (tudzież jakimś
analogowym elementem pomiarowym). Kolejny mikrokontroler, kolejny
interfejs gadający po magistrali. W przypadku wystawienia tego
wszystkiego na zewnątrz pojawi się kwestia odpowiedniego zabezpieczenia
przed wilgocią, odporności wszystkich elementów na niskie temperatury
podczas wyjątkowo mroźnej zimy itp.

A tak zastosuję po prostu taki element:
http://allegro.pl/i4872214673.html

Wed Dec 10, 2014 6:57 pm   

On Wed, 10 Dec 2014 18:06:20 +0100, Jacek Maciejewski <jacmac@go2.pl>
wrote:

Nie wiem jak jest teraz ale kilka lat temu potrzebowałem do ca-16
moduł dostępowy na karty zbliżeniowe. Potrzebowałem również dane
dostępowe zrzucać przez lan do jakiegoś pliku do dalszego
przetwarzania. Znajomy instalator to wszystko podłączył. Nie dało się
tego używać. Aplikacja satela napisana chyba przez 7 latka. Problemy
z ciągle nadpisująca się historia zdarzeń. Ściągnięcie kilka kb
danych zajmowalo kilkadziesiąt minut, jakby ten moduł lan komunikował
się z centralką z prędkością 300 bodów. Nie dało się tego używać.
W końcu się wkurzyłem i zrobiliśmy własny system kontroli dostępu
wykorzystujący te same głowice dostępu.

Po tym doświadczeniu zastało mi smutne przekonanie, że satel tylko do
pirów się nadaje i załączania syrenki, nic więcej. Bo jak się
spróbuje więcej, to są tylko nerwy.

--
Marek

Wed Dec 10, 2014 8:11 pm   

On 2014-12-10 18:57, Marek wrote:
[...]

Wed Dec 10, 2014 8:23 pm   

użytkownik Jarosław Sokołowski napisał:


Przy szperaniu po necie widac czasem programy korzystajace
z GPU w roli "odzyskiwaczy" kluczy i hasel "zapomnianych".
http://www.extremetech.com/wp-content/uploads/2012/07/wpa-psk-password-recovery.jpg

Moze wireshark? Nie mam pewnosci.

Wed Dec 10, 2014 10:21 pm   

W dniu 10-12-14 18:18, Atlantis pisze:


Stosuj 1wire.Stop.
Na złość mamie się przeziębię.Stop
Widać każdy musi się przekonać na własnej dupie.Stop.
Nie zawracaj więcej dupy skoro wszystko wiesz najlepiej.Stop
Niech nam żyje i podrasta nasz Atlantis chluba miasta.Stop.

Thu Dec 11, 2014 9:01 am   

W dniu 2014-12-10 22:21, Dupek Żołędas pisze:


Teraz zaczniesz trollować?
Nigdzie nie napisałem, że uparłem się na 1wire. Napisałem jedynie, że
nie udało mi się znaleźć alternatywy na bardziej cywilizowanym
interfejsie. Przez alternatywę rozumiem mały, kompaktowy, wodoszczelny
czujnik, do którego nie trzeba dobudowywać interfejsu komunikacyjnego.

Thu Dec 11, 2014 11:20 am   

Użytkownik "Atlantis" <marekw1986NOSPAM@wp.pl> napisał w wiadomości
news:54894f3d$0$2165$65785112@news.neostrada.pl...


Według mnie z 1wire przy odpowiednim zabezpieczeniu nie powinno być żadnych
problemów. Ale z analogowym czujnikiem na kilku-metrowym kablu też nie
powinno być problemu.

Myślałem, że nigdy się o 1wire nie otarłem, ale właśnie sobie przypomniałem,
że z 10 lat temu trafiło w moje ręce urządzenie, które u klientów "się
przegrzewa i przestaje działać". Prawidłowy wniosek powinien być odwrotny:
"przestaje działać i się grzeje" ale trudno winić użytkowników o złą
interpretację gorącej obudowy. Było tam wiele podstawowych błędów, ale
główną przyczyną powodującą "przegrzewanie się" było bezpośrednie
podłączenie gniazda na pastylki Dallasa do nogi procesora.

Sprawa jest dziecinnie prosta: załóż, że impuls ESD 8kV (szczegóły
impulsu znajdziesz) podajesz bezpośrednio na pin 1-wire urządzenia (to samo
dotyczy czujnika) i zadbaj o to, aby przy czymś takim żaden element nie
dostał nic ponad "Absolute Maximum Ratings". Pamiętaj o pojemnościach i
indukcyjnościach pasożytniczych. Aby było jeszcze lepiej możesz następnie
zrobić to samo dla impulsu surge (wystarczy jak przyjmiesz 1kV przez 40om).
Musisz jeszcze tylko tak napisać program, aby żadne bursty go nie
wprowadzały w maliny. Jak to zrobisz dobrze to moim zdaniem 1wire będzie
działało długo i burze mu nie będą straszne (chyba że wystawisz czujnik
zamiast piorunochronu).

Analogowy czujnik zabezpieczyć znacznie łatwiej bo nie trzeba zapewniać
komunikacji.
P.G.

Thu Dec 11, 2014 1:49 pm   

W dniu 2014-12-11 11:20, Piotr Gałka pisze:


Planuję wykonać osobny moduł 1-wire, współpracujący z MCU. Izolacja
galwaniczna na linii sygnałowej będzie zrealizowana za pomocą jakiegoś
układu ISO. Do tego izolacja zasilania na jakiejś małej przetwornicy
DC-DC. Dalej pójdzie sprzętowy kontroler 1wire (komunikujący się z MCU
za pośrednictwem I2C). Przy gniazdku służącym do podłączenia magistrali
umieszczę jeszcze dodatkowo transila dedykowanego dla 1wire.

Poza tym zastanawiam się jeszcze nad zastosowaniem ekranowanego kabla w
roli magistrali.

Sun Dec 14, 2014 2:11 am   

"JDX" <jdx@onet.pl> wrote in message
news:547f1699$0$2141$65785112@news.neostrada.pl...

Nie wiem jak Ty, ale ja wolę ciekawszą pracę inżyniera niż nudniejszą
pracę managera, mimo gdyby była lepiejpłatna...

W pewnym momencie zarabiasz na tyle, że cenisz sobie inne rzeczy
w robocie bardziej niż samą kasę i te $10k USD rocznie w jedną czy
drugą stronę nie robi na tobie takiego wrażenia jak np. to co projektujesz,
czym (jakimi narzędziami), w jakim zespole, ile masz płatnego urlopu
jaką swobodę godzin pracy itp, itd - ja bym się ze swym managerem
na roboty nie zamienił, mimo że wiem że dużo więcej ode mnie zarabia...

Sun Dec 14, 2014 2:15 am   

"Dupek Żołędas" <smierckomunistom@gmail.com> wrote in message
news:547ee6df$0$2657$65785112@news.neostrada.pl...

Nie wiem jak Ty, ale ja wolę ciekawszą pracę inżyniera niż nudniejszą
pracę managera, mimo gdyby była lepiejpłatna...

W pewnym momencie zarabiasz na tyle, że cenisz sobie inne rzeczy
w robocie bardziej niż samą kasę i te $10k USD rocznie w jedną czy
drugą stronę nie robi na tobie takiego wrażenia jak np. to co projektujesz,
czym (jakimi narzędziami), w jakim zespole, ile masz płatnego urlopu
jaką swobodę godzin pracy itp, itd - ja bym się ze swym managerem
na roboty nie zamienił, mimo że wiem że dużo więcej ode mnie zarabia...

Sun Dec 14, 2014 2:46 am   

On 2014-12-14 02:11, Pszemol wrote:

marketingowców, sprzedawców itp. tałatajstwo za podludzi?

Sun Dec 14, 2014 12:46 pm   

użytkownik JDX napisał:


To czesc wiekszej ukladanki.
Malo bylo fajnych rzeczy 30-40 lat temu w PRLu o ktorych
czlowiek dowiaduje sie dopiero dzisiaj, moze i byli zdolni
ludzie ktorzy cos tam potrafili zaprojektowac, tylko co z tego
jak nie bylo tego w sklepach.

Mon Dec 22, 2014 2:21 pm   

zrobienie czytelnej dokumentacji i zachowanie jej w bezpiecznym miejscu aby w razie zmian wiedzieć co miałeś kiedyś na myśli - ja czasem klnę na siebie sprzed x lat, zarzucając sobie młodszemu olewactwo i brak logiki a obecnie -sklerozę