RTV forum PL | NewsGroups PL

Jak zaprojektować krosownicę Ethernet z trzema gniazdami RJ45 i bez zakłóceń 100Base-TX?

"Krosownica" Ethernet.

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak zaprojektować krosownicę Ethernet z trzema gniazdami RJ45 i bez zakłóceń 100Base-TX?

Goto page Previous  1, 2, 3  Next

Jarosław Sokołowski
Guest

Wed Jul 08, 2015 12:11 am   



yabba pisze:

Quote:
Przekaźnik nie ma "klepać" na żywym organizmie ma tylko zmieniać
topologie między testami. Sam moment przełączania jest dla mnie
nieistotny. Potrzebuję zmienić topologie sieci ale chcę uniknąć
ręcznego przekładania kabelków.

Zrób zwykły mechaniczny przełacznik pomiędzy dwoma kablami. Albo
jeszcze lepiej jak chciałes na początku na przekaźnikaxh. Jest
duża szansa, że pójdzie na 100 Mb/s.

A ja wpisałem w gugiel zaklęcie, i mię takie cóś wyszło na drugim
miejscu: http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/NS3L500-D.PDF

Wyszło, że sporo jest układów, które są wprost rekomendowane do
analogowego przełączania sygnału ethernetu, nawet gigabitowego
-- na przykład MAX4890.

http://www.maximintegrated.com/en/products/comms/optical-communications/MAX4890.html

The MAX4890/MAX4891/MAX4892 high-speed analog switches meet the needs
of 10/100/1000 Base-T applications. These devices switch the signals
from two interface transformers and connect the signals to a single
10/100/1000 Base-T Ethernet PHY, simplifying docking station design
and reducing manufacturing costs. The MAX4890/MAX4891/MAX4892 can also
route signals from a common interface transformer to two different
boards in board-redundancy applications.

Taki gugiel, to jednak fajna rzecz, nie powiem, że nie.

--
Jarek

Marek
Guest

Wed Jul 08, 2015 6:40 am   



On Tue, 7 Jul 2015 21:50:38 +0200, Jarosław
Sokołowski<jaros@lasek.waw.pl> wrote:
Quote:
Nie wykluczam, że da się też psuć czymś krzemowym, jakimś
transoptorem,
czy czymś podobnym. Ale znowu trzeba by wiedzieć, do czego to
wszystko.


Ktoś próbuje zrobić redundancję z zachowaniem stanów, czyli carp +
pfsync reinvented ;)

--
Marek

Piotr Gałka
Guest

Wed Jul 08, 2015 8:26 am   



Użytkownik "Andrzej W." <awa_wp@na_wp_oczywiscie.pl> napisał w wiadomości
news:559bf8e7$0$8384$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
Cześć,

Potrzebuję urządzania z trzema gniazdami RJ45: In, Out0, Out1 Wink,
działającego następująco:
Jeśli jest napięcie zasilające to połączone są ze sobą gniazda In i
Out1, jeśli nie ma napięcia zasilającego to gniazda In i Out0.
Jedyny problem, ma to przenieść, w stanie ustalonym, bez zakłócę sygnał
100Base-TX.
Najchętniej zrobił bym to sobie samemu, ale jak przenieść bez zakłóceń
przez PCB i przekaźniki sygnał 100Base-TX.
Jakieś specjalne przekaźniki, a może coś z półprzewodników?

Na pewno bardziej bym zaufał kontaktronom niż przekaźnikom, ale nie mam
pojęcia o ile gorzej sygnał przechodzi przez przekaźnik.

Nie znalazłem gotowego kontaktronowego przekaźnika przełącznego więc jeśli
warunkiem bezwzględnym jest, aby jedno połączenie było dziłające gdy nie ma
dostępnego żadnego zasilania to próbowałbym to zrobić na:
http://www.tme.eu/pl/details/kc-90/kontaktrony/?gclid=CNGazd6PqsYCFWbItAodO2gJUg
nawijając na tym jakieś cewki (może szeregowe nawinięcie na wszystkich
potrzebnych kontaktronach będzie łatwiejsze (mniej zwoi niż przy
równoległym) do zrobienia, a może jedno uzwojenie wokół wszystkich....
A jeśli zasilanie jest dostępne w obu sytuacjach to pewnie sterował bym na
przemian jakimiś przekaźnikami kontaktronowymi SIL.

P.G.

Andrzej W.
Guest

Wed Jul 08, 2015 8:34 am   



W dniu 2015-07-08 o 10:26, Piotr Gałka pisze:
Quote:
Nie znalazłem gotowego kontaktronowego przekaźnika przełącznego więc
jeśli warunkiem bezwzględnym jest, aby jedno połączenie było dziłające
gdy nie ma dostępnego żadnego zasilania to próbowałbym to zrobić na:
http://www.tme.eu/pl/details/kc-90/kontaktrony/?gclid=CNGazd6PqsYCFWbItAodO2gJUg


Też mi wpadł w oko ten kontaktron.
Zrobię dla porównania prototyp na kontaktronach i na NS3L500 i zobaczymy.
Kontaktron ma zarówno rezystancję jak i pojemność o rząd wielkości
mniejszą, może staroświeckie mechaniczne rozwiązanie będzie lepsze niż
nowoczesna elektronika.

--
AWa.

Jarosław Sokołowski
Guest

Wed Jul 08, 2015 8:45 am   



Pan Andrzej W. napisał:

Quote:
Też mi wpadł w oko ten kontaktron.
Zrobię dla porównania prototyp na kontaktronach i na NS3L500 i zobaczymy.
Kontaktron ma zarówno rezystancję jak i pojemność o rząd wielkości
mniejszą, może staroświeckie mechaniczne rozwiązanie będzie lepsze niż
nowoczesna elektronika.

Czy nie jest tak, że gdy się się weźmie dwa gniazda ethernetowe
z transformatorami, połączy razem ich wyjścia, to powstanie
działający "pasywny hub dwuportowy"? Jeśli tak, to lepiej tam
dokonywac komutacji -- wtedy dodatkowy obwód nie psuje dopasowania
kabla. A przynajmniej zdecydowanie mniej psuje. Przytaczana
wcześniej nowoczesna elektronika komutuje właśnie w tym miejscu.

Jarek

--
Jeno wyjmij mi z tych oczu
szkło bolesne -- obraz dni,
które czaszki białe toczy
przez płonące łąki krwi.

J.F.
Guest

Wed Jul 08, 2015 9:03 am   



Użytkownik "Piotr Gałka" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:mnimo3$j3v$1@srv.chmurka.net...
Quote:
Na pewno bardziej bym zaufał kontaktronom niż przekaźnikom, ale nie
mam pojęcia o ile gorzej sygnał przechodzi przez przekaźnik.

Nie znalazłem gotowego kontaktronowego przekaźnika przełącznego więc
jeśli

Trzeba wiedziec co wpisac :-)

http://www.tme.eu/pl/katalog/#id_category=112503&s_field=artykul&s_order=ASC&visible_params=2%2C914%2C693%2C925%2C938%2C936%2C916%2C594%2C32%2C931&used_params=693%3A3065%3B

SPDT, ale naja tez NC.

Quote:
warunkiem bezwzględnym jest, aby jedno połączenie było dziłające gdy
nie ma dostępnego żadnego zasilania to próbowałbym to zrobić na:
http://www.tme.eu/pl/details/kc-90/kontaktrony/?gclid=CNGazd6PqsYCFWbItAodO2gJUg

ale maja tez fajne subminiaturowe, np
http://www.tme.eu/pl/details/g6k-2f-rf-5dc/przekazniki-elektromagn-miniaturowe/omron/g6k-2f-rf-5vdc/

J.

Andrzej W.
Guest

Wed Jul 08, 2015 9:09 am   



W dniu 2015-07-08 o 11:03, J.F. pisze:
Quote:

To jest to, dziękuję.

--
AWa.

Jarosław Sokołowski
Guest

Wed Jul 08, 2015 9:54 am   



Pan Andrzej W. napisał:

Quote:

Cena całkiem ciekawa. A jeszcze ciekawsze, że dość podobny mam w zewnętrznym
termostacie CO, który jako całość kosztował niewiele więcej. Może nawet
taki sam, w każdym razie na pewno SMD, ale nie chce mi się teraz do niego
zaglądać. Podobne maleństwa bywały też w modemach telefonicznych (PSTN).

--
Jarek

J.F.
Guest

Wed Jul 08, 2015 12:40 pm   



Użytkownik "Jarosław Sokołowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:slrnmppsr0.1ci.jaros@falcon.lasek.waw.pl...
Pan Andrzej W. napisał:
Quote:
ale maja tez fajne subminiaturowe, np
http://www.tme.eu/pl/details/g6k-2f-rf-5dc/przekazniki-elektromagn-miniaturowe/omron/g6k-2f-rf-5vdc/

To jest to, dziękuję.

Cena całkiem ciekawa. A jeszcze ciekawsze, że dość podobny mam w
zewnętrznym
termostacie CO, który jako całość kosztował niewiele więcej. Może
nawet
taki sam, w każdym razie na pewno SMD, ale nie chce mi się teraz do
niego
zaglądać. Podobne maleństwa bywały też w modemach telefonicznych
(PSTN).

Na cene prawde mowiac nie spojrzalem, sa i tansze
http://www.tme.eu/pl/details/g6k-2f-5dc/przekazniki-elektromagn-miniaturowe/omron/g6k-2f-5vdc/


Ciekawe co robi RF w nazwie ...

J.

Jarosław Sokołowski
Guest

Wed Jul 08, 2015 12:55 pm   



Pan J.F. napisał:

Quote:
ale maja tez fajne subminiaturowe, np
http://www.tme.eu/pl/details/g6k-2f-rf-5dc/przekazniki-elektromagn-miniaturowe/omron/g6k-2f-rf-5vdc/
To jest to, dziękuję.

Cena całkiem ciekawa. A jeszcze ciekawsze, że dość podobny mam
w zewnętrznym termostacie CO, który jako całość kosztował niewiele
więcej. Może nawet taki sam, w każdym razie na pewno SMD, ale nie
chce mi się teraz do niego zaglądać. Podobne maleństwa bywały też
w modemach telefonicznych (PSTN).

Na cene prawde mowiac nie spojrzalem, sa i tansze
http://www.tme.eu/pl/details/g6k-2f-5dc/przekazniki-elektromagn-miniaturowe/omron/g6k-2f-5vdc/

Ta już bardziej nudna i normalna.

Quote:
Ciekawe co robi RF w nazwie ...

Linkowany PDF potwierdza, że to, czego można się spodziewać:

High Frequency Relay
* New: Models with 3 GHz band available ("-T" versions)
* Space-saving 1 GHz version with smaller ground terminal
footprint is available. ("-S" versions)
* Handles 1 A, 30 VDC discrete load and 1 W at 1GHz.

--
Jarek

Jarosław Sokołowski
Guest

Wed Jul 08, 2015 1:08 pm   



Napisałem:

Quote:
Ciekawe co robi RF w nazwie ...

Linkowany PDF potwierdza, że to, czego można się spodziewać:

Jeszcze w tym PDF napisali, że mają dostępne przekaźniki w wersji
"single-coil latching models". A ja się zastanawiałem, jak to jest,
że termostat zasilany jest z dwóch paluszków, działa już ze trzy
lata, a w środku cyka przekaźnik. No to teraz już wiem jak. Takie
z dwiema cewkami i mechanicznym przełącznikiem bistabilnym, to już
widziałem. Ale tam jest właśnie taki mały SMD.

--
Jarek

J.F.
Guest

Wed Jul 08, 2015 2:00 pm   



Użytkownik "Jarosław Sokołowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:slrnmpq862.oll.jaros@falcon.lasek.waw.pl...
Quote:
Ciekawe co robi RF w nazwie ...
Linkowany PDF potwierdza, że to, czego można się spodziewać:

Jeszcze w tym PDF napisali, że mają dostępne przekaźniki w wersji
"single-coil latching models". A ja się zastanawiałem, jak to jest,
że termostat zasilany jest z dwóch paluszków, działa już ze trzy
lata, a w środku cyka przekaźnik. No to teraz już wiem jak. Takie
z dwiema cewkami i mechanicznym przełącznikiem bistabilnym, to już
widziałem. Ale tam jest właśnie taki mały SMD.

Przekaznik polaryzowany to ogolnie bardzo stary pomysl.

J.

Jarosław Sokołowski
Guest

Wed Jul 08, 2015 2:12 pm   



Pan J.F. napisał:

Quote:
Jeszcze w tym PDF napisali, że mają dostępne przekaźniki w wersji
"single-coil latching models". A ja się zastanawiałem, jak to jest,
że termostat zasilany jest z dwóch paluszków, działa już ze trzy
lata, a w środku cyka przekaźnik. No to teraz już wiem jak. Takie
z dwiema cewkami i mechanicznym przełącznikiem bistabilnym, to już
widziałem. Ale tam jest właśnie taki mały SMD.

Przekaznik polaryzowany to ogolnie bardzo stary pomysl.

Troche zapomniany jednak. I zwykle była to całkiem odmienna konstrukcja.
A tu jest to wersja, która w wykonaniu różni się namagnesowaniem jednego
ze standardowych kawałków metalu w obwodzie magnetycznym. Sądzę, że
niemałe zasługi ma w tym współczesna technologia matertiałowa -- stal,
którą da się precyzyjnie i stabilnie namagnesować. Tak przypuszczam.

--
Jarek

Dariusz Dorochowicz
Guest

Wed Jul 08, 2015 5:04 pm   



W dniu 2015-07-08 o 16:12, Jarosław Sokołowski pisze:
Quote:
Pan J.F. napisał:

Jeszcze w tym PDF napisali, że mają dostępne przekaźniki w wersji
"single-coil latching models". A ja się zastanawiałem, jak to jest,
że termostat zasilany jest z dwóch paluszków, działa już ze trzy
lata, a w środku cyka przekaźnik. No to teraz już wiem jak. Takie
z dwiema cewkami i mechanicznym przełącznikiem bistabilnym, to już
widziałem. Ale tam jest właśnie taki mały SMD.

Przekaznik polaryzowany to ogolnie bardzo stary pomysl.

Troche zapomniany jednak. I zwykle była to całkiem odmienna konstrukcja.
A tu jest to wersja, która w wykonaniu różni się namagnesowaniem jednego
ze standardowych kawałków metalu w obwodzie magnetycznym. Sądzę, że
niemałe zasługi ma w tym współczesna technologia matertiałowa -- stal,
którą da się precyzyjnie i stabilnie namagnesować. Tak przypuszczam.

Te przekaźniki to w ogóle jest bardzo ciekawa konstrukcja Smile
Jak jest wykonanie standardowe, to skubane przewodzą tylko w jedną
stronę - w drugą nic a nic. Jakby diodę miały w obwodzie cewki Wink
Tzn ja się odnoszę do przekaźników produkcji Axicom/TE (seria IM06) bo
takich używam od paru lat. Przełącznych jedno- ani dwucewkowych
cewkowych nie używałem, ale zdziwiłbym się gdyby tam inaczej to było
wykonane.
Jak mi wpadnie taki w łapki to nie omieszkam trochę go obadać i dam znać.
W tych Omronowych też jest pokazany + i - na cewce, wiec pewnie tak samo
jest.
Oczywiście kto by zwracał uwagę na takie drobiazgi - przecież przekaźnik
to przekaźnik, no i pierwszy projekt był do poprawki jak się można
domyślić.

Pozdrawiam

DD

Jarosław Sokołowski
Guest

Wed Jul 08, 2015 5:19 pm   



Pan Dariusz Dorochowicz napisał:

Quote:
Przekaznik polaryzowany to ogolnie bardzo stary pomysl.

Troche zapomniany jednak. I zwykle była to całkiem odmienna konstrukcja.
A tu jest to wersja, która w wykonaniu różni się namagnesowaniem jednego
ze standardowych kawałków metalu w obwodzie magnetycznym. Sądzę, że
niemałe zasługi ma w tym współczesna technologia matertiałowa -- stal,
którą da się precyzyjnie i stabilnie namagnesować. Tak przypuszczam.

Te przekaźniki to w ogóle jest bardzo ciekawa konstrukcja Smile
Jak jest wykonanie standardowe, to skubane przewodzą tylko w jedną
stronę - w drugą nic a nic. Jakby diodę miały w obwodzie cewki Wink

Pewnie mają diodę w obwodzie cewki. No bo co innego?

Quote:
Tzn ja się odnoszę do przekaźników produkcji Axicom/TE (seria IM06)
bo takich używam od paru lat. Przełącznych jedno- ani dwucewkowych
cewkowych nie używałem, ale zdziwiłbym się gdyby tam inaczej to było
wykonane.

Można zapytać, po co tak. Ja sobie wybrażam to w ten sposób, że rdzeń
i kotwica mogą też być wstępnie lekko namagnesowane. Żeby się odpychały,
a nie kleiły. Dlatego kierunek przepływu prądu jest istotny.

Quote:
Jak mi wpadnie taki w łapki to nie omieszkam trochę go obadać i dam znać.
W tych Omronowych też jest pokazany + i - na cewce, wiec pewnie tak samo
jest.

Oczywiście kto by zwracał uwagę na takie drobiazgi - przecież przekaźnik
to przekaźnik, no i pierwszy projekt był do poprawki jak się można
domyślić.

Pamiętam, jak tu ktoś strsznie pomstował na przekaźniki. Że technologia
stara jak świat, że nic nie warta, zakopać do dołu i wapnem posypać, nic
już się nowego wymyśleć nie da, zawsze będą do kitu. A to hajtech jest.

--
Jarek

Goto page Previous  1, 2, 3  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak zaprojektować krosownicę Ethernet z trzema gniazdami RJ45 i bez zakłóceń 100Base-TX?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map