Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6 Next
Tomasz Gęguś
Guest
Mon Apr 06, 2009 2:04 pm
n wrote:
Quote:
Użytkownik "Tomasz Gęguś" <Tom098zzy7q@pocztaUSUN-TO-ZARAZ.onet.pl
napisał w wiadomości news:grct57$q5o$3@atlantis.news.neostrada.pl...
Jest sprawny. Niestety nie wiem ile go naładowałem. Nawet nie jestem w
stanie powiedzieć czy go w ogóle ładuję.
Żarówka świeci i szybko nie przygasa ?
20W świeci przez 4h. Ale sprawdzałem tylko raz. No i nie wiem czy to znaczy,
ze wcześniej akumulator był naładowany, ja go naładowałem i ile. Jak
szybko.
Nie wiem czy moge rozładowac akumulator do ońca czy nie zniszczę
akumulatora.
--
<Ku> BTW. Pytałem się wczoraj na stacji Shell czy sprzedaja konta shellowe,
ale gostek nie wiedzial o co chodzi. Nie ma to jak kompetentna obsluga 24/h
stacji
Tomasz Gęguś
Guest
Mon Apr 06, 2009 2:05 pm
n wrote:
Quote:
Użytkownik "Tomasz Gęguś" <Tom098zzy7q@pocztaUSUN-TO-ZARAZ.onet.pl
napisał w wiadomości news:grcsro$q5o$1@atlantis.news.neostrada.pl...
Ale żarówka zawsze pobiera tyle ile na niej napisano np. 100W.
A łyżka na to niemożliwe
Wiesz co to parametr znamionowy ?
Wiesz co to marketing , trzeci rodzaj prawdy?
żadne z dwóch ostatnich. Nie wiem.
--
Wojna jeszcze nigdy nikomu nie przyniosła nic dobrego. Dżyngis Chan
Tomasz Gęguś
Guest
Mon Apr 06, 2009 2:08 pm
n wrote:
Quote:
Użytkownik "Tomasz Gęguś" <Tom098zzy7q@pocztaUSUN-TO-ZARAZ.onet.pl
napisał w wiadomości news:grcsvh$q5o$2@atlantis.news.neostrada.pl...
Po co miałbym to sumować? Czy nie d sie od razu zobaczyć jaka jest
pojemność?
Nie, bo to trwa, długo trwa, tyle ile uważasz za stosowne rozładowywać
Dla bardzo dużych prądów iloczyn prądu i czasu jest mniejszy niż dla
średnich.
Dla znikomych prądów znowu wynik spada, bo akumulator sam się rozładowuje.
Ocenić, czy naładowany, czy rozładowany można szybciej - podłączyć dużo
żarówek i zobaczyć o ile napięcie spadło po sekundzie , dwóch czy minucie.
To chyba wysarczy. A jak zmierzyć o ile spadło napięcie? Mam taki zwykły
miernik.
http://tnij.org/c6ol
Jak to podłączyć aby było bezpieczne?
--
Stawianie prognoz jest rzeczą trudną, szczególnie tych dotyczących
przyszłości M.Twain
n
Guest
Mon Apr 06, 2009 2:08 pm
Użytkownik "Tomasz Gęguś" <Tom098zzy7q@pocztaUSUN-TO-ZARAZ.onet.pl> napisał
w wiadomości news:grcuob$146$1@atlantis.news.neostrada.pl...
Quote:
Nie wiem czy moge rozładowac akumulator do ońca czy nie zniszczę
akumulatora.
Zniszczysz
Doprowadzenie do sytuacji, by na akumulatorze ołowiowym było mniej niż
1V/celę niszczy go.
Uważa się wręcz, że nie powinno spaść poniżej 90% znamionowego, czyli 1,8V,
co dla akumulatora 12V daje 10,8V
Ładować do napięcie a nie wyższego niż 120% znamionowego, długotrwale nie
więcej niż 115%
Mario
Guest
Mon Apr 06, 2009 2:10 pm
Tomasz Gęguś pisze:
Quote:
n wrote:
Użytkownik "Tomasz Gęguś" <Tom098zzy7q@pocztaUSUN-TO-ZARAZ.onet.pl
napisał w wiadomości news:grc9df$9dg$1@atlantis.news.neostrada.pl...
Jako, że nie znam się na elektronice prosze o wyrozumiałośc. Mam
akumulator
12V20Ah dośc duży.
Jak za pomoca miernika sprawdzić ile ma w sobie pradu.
Podłączasz dużą żarówkę, lub kilka żarówek mniejszych. Szeregowo z nimi
amperomierz.
Co jakiś czas (np co kwadrans) odczytujesz prąd z miernika, zapisujesz
czas odczytu i wartość prądu
Tak długo to robisz, aż żarówki będą ledwo świecić, lub bardziej fachowo
napięcie na akumulatorze osiągnie próg rozladowania.
Mnożąc prąd i czas, sumując te iloczyny, uzyskasz przybliżoną wartość
pojemności akumulatora
Upierdliwe, jak nie masz lepszych narzedzi.
Po co miałbym to sumować? Czy nie d sie od razu zobaczyć jaka jest
pojemność?
A o jakich innych urzadzeniach pisałeś? Można to gdzies kupić? Jak sie
nazywa?
Są testery zwarciowe. Obciążają akumulator jakąś zadaną rezystancją i
mierzą jego napięcie. Im bardziej spadło przy obciążeniu, tym mniejszy
stopień naładowania. Zobacz na allegro
http://www.allegro.pl/item580513412_telwin_tester_naladowania_akumulatora_6v_12v.html
lub wyszukaj po haśle tester akumulatorów.
Takie rozwiązanie jest mniej dokładne niż pomiar prądu podczas
rozładowywania i trochę szkodzi akumulatorowi. Nie powinno się stosować
go często.
--
Pozdrawiam
MD
n
Guest
Mon Apr 06, 2009 2:12 pm
Użytkownik "Tomasz Gęguś" <Tom098zzy7q@pocztaUSUN-TO-ZARAZ.onet.pl> napisał
w wiadomości news:grcvdp$693$1@nemesis.news.neostrada.pl...
Quote:
To chyba wysarczy. A jak zmierzyć o ile spadło napięcie? Mam taki zwykły
miernik.
http://tnij.org/c6ol
Jak to podłączyć aby było bezpieczne?
Ustawić go na wolty stałe 20 (trzecia pozycja w lewo od wyłączenia)
Druty wetknąć w dwie dolne dziury (V, COM)
Zmierzyć napięcie jałowe (bez żarówek)
Podłączyć żarówki , odczytać napięcie spadające w czasie
Tomasz Gęguś
Guest
Mon Apr 06, 2009 2:13 pm
Quote:
Stopień naładowania. Potrzebuje wiedzieć np. ile bedzie świecić żarówka
100W podłączona do tego akumulatora.
Skoro już masz żarówkę (lub ich zestaw) o napięciu znamionowym 12V i
mocy 100W to możesz wyliczyć prąd jaki płynie. 100W/12V = 8A.
Ano nie ma tak lekko. Nie znalazłem żadnych energoosczednych żarówek 12V.
Tylko halogeny. Dlatego mam Inwerter (Dc na Ac jak w fachowej instrukcji
napisali), który mi daje 230V z 12.
Quote:
Teoretycznie to daje 20Ah/8A = 2.5 godziny. W praktyce może być krócej
bo dla akumulatora o pojemności 20Ah prąd 8 A jest trochę duży i będą
straty w akumulatorze. No i na początku akumulator jest naładowany i ma
około 13,5 Volta a pod koniec będzie miał około 10.8V i wtedy należałoby
przerwać żeby go nie popsuć.
--
Chodźcie, znam taki fajny skrót - rzekł Mojżesz
Tomasz Gęguś
Guest
Mon Apr 06, 2009 2:16 pm
Mario wrote:
Quote:
Tomasz Gęguś pisze:
n wrote:
Użytkownik "Tomasz Gęguś" <Tom098zzy7q@pocztaUSUN-TO-ZARAZ.onet.pl
napisał w wiadomości news:grc9df$9dg$1@atlantis.news.neostrada.pl...
Jako, że nie znam się na elektronice prosze o wyrozumiałośc. Mam
akumulator
12V20Ah dośc duży.
Jak za pomoca miernika sprawdzić ile ma w sobie pradu.
Podłączasz dużą żarówkę, lub kilka żarówek mniejszych. Szeregowo z nimi
amperomierz.
Co jakiś czas (np co kwadrans) odczytujesz prąd z miernika, zapisujesz
czas odczytu i wartość prądu
Tak długo to robisz, aż żarówki będą ledwo świecić, lub bardziej
fachowo napięcie na akumulatorze osiągnie próg rozladowania.
Mnożąc prąd i czas, sumując te iloczyny, uzyskasz przybliżoną wartość
pojemności akumulatora
Upierdliwe, jak nie masz lepszych narzedzi.
Po co miałbym to sumować? Czy nie d sie od razu zobaczyć jaka jest
pojemność?
A o jakich innych urzadzeniach pisałeś? Można to gdzies kupić? Jak sie
nazywa?
Są testery zwarciowe. Obciążają akumulator jakąś zadaną rezystancją i
mierzą jego napięcie. Im bardziej spadło przy obciążeniu, tym mniejszy
stopień naładowania. Zobacz na allegro
http://www.allegro.pl/item580513412_telwin_tester_naladowania_akumulatora_6v_12v.html
No 170zł to troche drogo.
Quote:
lub wyszukaj po haśle tester akumulatorów.
Takie rozwiązanie jest mniej dokładne niż pomiar prądu podczas
rozładowywania i trochę szkodzi akumulatorowi. Nie powinno się stosować
go często.
To odpada, bo muszę w miarę dokładnie policzyć jak dużo go ładuję. Czyli
powinienem pomierzyć z 10 razy dla róznych danych. A jak rozumiem
powinienem na jeden pomiar mieć kilka razy bo pojemnośc akumulatora tez się
zmienia w czasie.
To jednak poproszę o informację jak tym miernikiem to podłączyć.
--
Pesymista to optymista z bagażem doświadczeń
Mario
Guest
Mon Apr 06, 2009 2:18 pm
Tomasz Gęguś pisze:
Quote:
Powinno wejść w niego ze 22-24 Ah to
będzie miał te swoje nominalne 20Ah. Możesz też mierzyć napięcie i
przerwać ładowanie gdy akumulator przekroczy 14.4 V przy ładowaniu
prądem nie większym niż 2A.
Tego nie rozumiem. Ładuje automat. Nie mam możliwości sprawdzenia ile
ładuje, ani jak. Po za tym to jest mocno zmienne w czasie.
To automat zakończa gdy masz wpełni naładowane. Czyli trzeba tylko
sprawdzić czy jego pojemność zbliżona do znamionowej. Albo
kupisz/pożyczysz tester zwarciowy albo zmierz sobie prąd w funkcji czasu
rozładowując żarówką. Możesz też nie mierzyć prądu tylko napięcie i
pilnować czy nie spada poniżej 10.8V. Jeśli typowa żarówka 55W H4 będzie
ci na jednym włóknie świecić 5 godzin to wiesz, że po ponownym
naładowaniu wytrzyma 2,5 godziny przy poborze 100W.
--
Pozdrawiam
MD
Tomasz Gęguś
Guest
Mon Apr 06, 2009 2:19 pm
n wrote:
Quote:
Użytkownik "Tomasz Gęguś" <Tom098zzy7q@pocztaUSUN-TO-ZARAZ.onet.pl
napisał w wiadomości news:grcvdp$693$1@nemesis.news.neostrada.pl...
To chyba wysarczy. A jak zmierzyć o ile spadło napięcie? Mam taki zwykły
miernik.
http://tnij.org/c6ol
Jak to podłączyć aby było bezpieczne?
Ustawić go na wolty stałe 20 (trzecia pozycja w lewo od wyłączenia)
Druty wetknąć w dwie dolne dziury (V, COM)
Zmierzyć napięcie jałowe (bez żarówek)
Czyli jednak moge ten miernik po prostu podłączyć do akumulatora?
Quote:
Podłączyć żarówki , odczytać napięcie spadające w czasie
A jak podłączyć? I czy powinna być to jakaś stała wielkość? Powiedzmy 100W
żarówka czy nie ma zanczenie jakie to żarówki?
--
Pesymista to optymista z bagażem doświadczeń
Zbyszek
Guest
Mon Apr 06, 2009 2:26 pm
Quote:
Żarówka pobiera tyle mocy ile wunika z prądu przepływającego przez nią.
A ten zależy od napięcia źródła zasilania i rezystancji (oporu) żarówki
I=U/R. Ale rezystancja żarówki zmienia się gdy zmniejszasz napięcie
zasilania bo maleje temperatura żarnika. Im słabiej - bardziej na
czerwono żarówka świeci tym większą ma rezystancję.
Zgodnie z tym twierdzeniem to żarówki powinny być jednorazowego użytku albo
posiadać stabilizatory tak jak świetlówki.
Najpierw na korepetycje z elektrotechniki a potem radzić innym na forum.
Zbyszek
PS.
I jeszcze trza by było wzoru na moc się nauczyć.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy:
http://niusy.onet.pl
Mario
Guest
Mon Apr 06, 2009 2:35 pm
Zbyszek pisze:
Quote:
Żarówka pobiera tyle mocy ile wunika z prądu przepływającego przez nią.
A ten zależy od napięcia źródła zasilania i rezystancji (oporu) żarówki
I=U/R. Ale rezystancja żarówki zmienia się gdy zmniejszasz napięcie
zasilania bo maleje temperatura żarnika. Im słabiej - bardziej na
czerwono żarówka świeci tym większą ma rezystancję.
Zgodnie z tym twierdzeniem to żarówki powinny być jednorazowego użytku albo
posiadać stabilizatory tak jak świetlówki.
Najpierw na korepetycje z elektrotechniki a potem radzić innym na forum.
Zbyszek
PS.
I jeszcze trza by było wzoru na moc się nauczyć.
Zgadza się mój błąd. Przy niskiej temperaturze jest mniejszy opór. Ale o
co chodzi ze wzorem na moc to nie rozumiem.
--
Pozdrawiam
MD
Sylwester Łazar
Guest
Mon Apr 06, 2009 2:36 pm
Quote:
Najpierw na korepetycje z elektrotechniki a potem radzić innym na forum.
Zbyszek
To się przyda, ale w sumie nie napisał aż tak źle.
--
-- .
pozdrawiam
Sylwester Łazar
http://www.alpro.pl
http://www.rimu.pl -oprogramowanie do edycji schematów
i projektowania PCB
J.F.
Guest
Mon Apr 06, 2009 2:57 pm
Użytkownik "Tomasz Gęguś" <Tom098zzy7q@pocztaUSUN-TO-ZARAZ.onet.pl>
napisał w wiadomości
news:grcsro$q5o$1@atlantis.news.neostrada.pl...
Quote:
Amperomierz wlaczasz w szereg z obciazeniem, np zarowka, i wtedy
mierzysz ile zarowka pobiera pradu.
Ale żarówka zawsze pobiera tyle ile na niej napisano np. 100W.
Napis moze byc zatarty, albo pomylony, albo napiecie nie takie jak
trzeba, albo moze cie interesowac ile dokladnie watt pobiera
zarowka "100W"
Quote:
A "ile ma w sobie pradu" .. to musisz sprecyzowac o co ci
chodzi -
prad maksymalny, prad zwarcia, stopien naladowania ..
Stopień naładowania. Potrzebuje wiedzieć np. ile bedzie świecić
żarówka 100W
podłączona do tego akumulatora.
No to masz dwa problemy:
-zmierzyc rzeczywista pojemnosc tego akumulatora, bo zapewne jest
inna niz napisana .. i co gorsza sie zmniejsza.
Najlepiej naladowac do pelna, podlaczyc zarowke, dwa mierniki i
spisywac parametry rozladowania co pewien czas.
-okreslic stopien naladowania .. i jest to zadanie trudne. Bo w
zasadzie do dyspozycji jest tylko napiecie, a to sie mocno zmienia
w zaleznosci od temperatury, pradu obciazenia, historii
poboru/ladowania przez ostatnie godziny, itp. Latwiej aerometrem,
ale w znanej baterii.
Mozna to zrobic monitorem ladunku, tylko musi pracowac caly czas -
a co najmniej od ostatniego pelnego ladowania i rozladowania.
Tak sie to robi w laptopach.
J.
Mario
Guest
Mon Apr 06, 2009 2:58 pm
Mario pisze:
Quote:
Zbyszek pisze:
Żarówka pobiera tyle mocy ile wunika z prądu przepływającego przez
nią. A ten zależy od napięcia źródła zasilania i rezystancji (oporu)
żarówki I=U/R. Ale rezystancja żarówki zmienia się gdy zmniejszasz
napięcie zasilania bo maleje temperatura żarnika. Im słabiej -
bardziej na czerwono żarówka świeci tym większą ma rezystancję.
Zgodnie z tym twierdzeniem to żarówki powinny być jednorazowego użytku
albo posiadać stabilizatory tak jak świetlówki.
Najpierw na korepetycje z elektrotechniki a potem radzić innym na forum.
Zbyszek
PS.
I jeszcze trza by było wzoru na moc się nauczyć.
Zgadza się mój błąd. Przy niskiej temperaturze jest mniejszy opór. Ale o
co chodzi ze wzorem na moc to nie rozumiem.
Dodam jeszcze, że kiedyś były żarówki węglowe, które miały ujemny TWR i
jakoś działały bez stabilizatorów

Łagodniej się rozżarzały.
Co jest nie tak we wzorze 100W/12V = 8A? Pomijając dokładność obliczeń.
--
Pozdrawiam
MD
Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6 Next