Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6 Next
Robert Zemła
Guest
Sat Nov 15, 2014 4:31 pm
W dniu 2014-11-15 16:15, Grzegorz Niemirowski pisze:
Quote:
Robert Zemła <mojejapko@gmail.com> napisał(a):
Wybacz, ale dla mnie oszczędność rzędu 1k pln/mc nie jest byle g...em.
Dla nikogo nie jest.
Też prowadzę podobną firmę. Od 8 lat...
Więc jesteś w stanie obliczyć ile wart jest Twój czas. Możesz dzięki
temu sprawdzić, czy przypadkiem koszt czasu potrzebnego Ci na
zaoszczędzenie 1k PLN nie jest większy niż 1k PLN.
Do czego dążysz? Chcesz mi udowodnić że dołożenie do biznesu 1k/mc
bardziej mi się opłaci niż zajęcie się kolejnym projektem i zarobienie
na nim? Nie da się tego włożyć do jednego worka i przyjąć jednej zasady.
Grzegorz Niemirowski
Guest
Sat Nov 15, 2014 4:47 pm
Robert Zemła <mojejapko@gmail.com> napisał(a):
Quote:
Do czego dążysz? Chcesz mi udowodnić że dołożenie do biznesu 1k/mc
bardziej mi się opłaci niż zajęcie się kolejnym projektem i zarobienie na
nim?
Nie tak. Dołożenie _i_ zajęcie się czymś innym dzięki zaoszczędzonemu
czasowi VS zaoszczędzenie i zużycie większej ilości czasu na jakąś czynność.
Nie musi chodzić o kolejny projekt, to może być np. jakiś aspekt bieżącego
projektu, np. usprawnienie.
Quote:
Nie da się tego włożyć do jednego worka i przyjąć jednej zasady.
I dlatego nic Ci nie udowadniam, tylko właśnie właśnie piszę, że sytuacje są
różne i czasem oszczędność będzie rzeczywista a czasem iluzoryczna.
--
Grzegorz Niemirowski
http://www.grzegorz.net/
OE PowerTool i Outlook Express:
http://www.grzegorz.net/oe/
Uptime: 46 days, 21 hours, 50 minutes and 31 seconds
Mario
Guest
Thu Nov 20, 2014 3:09 pm
W dniu 2014-11-15 o 15:56, Robert Zemła pisze:
Quote:
W dniu 2014-11-14 20:23, sundayman pisze:
Przestań. Pisanie programu przez 2 tygodnie dłużej to strata znacznie
większa niż te g...e tysiąc zł.
To ma znaczenie albo dla produkcji rzędu dziesiątek tys. szt (czyli nie
w powyższym przypadku), albo właśnie dla hobbysty, który ma morze
wolnego czasu.
Sam żyję z produkcji jednostkowej i małych (kilkadziesiąt - max kilkaset
szt.) serii, i nie ma dla mnie większej straty niż strata czasu.
Dlatego właśnie m.in. uwielbiam bascoma
Co prawda, trzeba mieć MCU z dużym flashem, ale - mam w nosie te 5 zł
różnicy. W czasie, który zaoszczędzę na programowanie, zarobię dużo
więcej.
A assembler - pewnie, w wyjątkowych sytuacjach, albo jakieś drobne
procedury, ale żeby męczyć program w assemblerze - musiałbym się
sklonować w 3 egz. żeby się tak bawić.
Oczywiście, jeśli ktoś jest biegły w C, to też bardzo dobre rozwiązanie.
Na pewno pozwala uniknąć różnych niespodzianek, które powstają w
kompilatorach typu bascom, czy mikrobasic.
Wybacz, ale dla mnie oszczędność rzędu 1k pln/mc nie jest byle g...em.
Też prowadzę podobną firmę. Od 8 lat...
Te 1kpln/mc wyliczyłeś z produkcji 1000 szt/mc. Nie wiem czy
teoretyzujesz czy faktycznie masz taką sprzedaż. Z kolei sam napisałeś,
ze co innego gdy zarobek jest rzędu 100zł/sztukę. Czyli jeśli nie
teoretyzujesz, to sprzedajesz 1000 szt miesięcznie z zyskiem na sztuce
znacznie mniejszym niż 100 zł. No powiedzmy z 10 zł/szt albo i mniej.
Ja sprzedaję swoje produkty w liczbie nie większej niż 20 na rok. Nie
opłaca mi się obniżać kosztów po 1 zł na sztuce :)
--
pozdrawiam
MD
Piotr Wyderski
Guest
Thu Nov 20, 2014 3:11 pm
Grzegorz Niemirowski wrote:
Quote:
W Windows 8. W Viście i 7 można kliknąć żeby instalował mimo braku
podpisu.
Niestety w 7 też nie -- musiałem wyłączyć sygnatury, bo inaczej
programator z Allegro nie działał.
Pozdrawiam, Piotr
Piotr Wyderski
Guest
Thu Nov 20, 2014 3:13 pm
Paweł Pawłowicz wrote:
Quote:
I asembler, w którym pisze się naprawdę fajnie. Nauczyć się łatwiej
niż C, a jak się już nauczysz, to same zalety.
Potwierdzam. Tylko niestety peryferia obsysają i na to żaden język nie
pomoże... :-/
Pozdrawiam, Piotr
Mario
Guest
Thu Nov 20, 2014 3:31 pm
W dniu 2014-11-20 o 15:13, Piotr Wyderski pisze:
Quote:
Paweł Pawłowicz wrote:
I asembler, w którym pisze się naprawdę fajnie. Nauczyć się łatwiej
niż C, a jak się już nauczysz, to same zalety.
Potwierdzam. Tylko niestety peryferia obsysają i na to żaden język nie
pomoże... :-/
Ja się przesiadłem z asemblera na c i jestem zadowolony.
--
pozdrawiam
MD
Piotr Wyderski
Guest
Thu Nov 20, 2014 3:35 pm
Mario wrote:
Quote:
Ja się przesiadłem z asemblera na c i jestem zadowolony.
Ja w C++ i C piszę zawodowo, więc się nie musiałem na nic przesiadać.
A AVRowy asembler po prostu lubię.
Pozdrawiam, Piotr
bobofrut
Guest
Thu Nov 20, 2014 3:36 pm
On Monday, 10 November 2014 10:46:25 UTC, Eryk wrote:
Quote:
Tak mi jeszcze przyszło na myśl, może zamiast programatora na start lepiej kupić arduino, a gdy już ono nie wystarczy to można je użyć jako programator.
Piotr Wyderski
Guest
Thu Nov 20, 2014 3:39 pm
Mario wrote:
Quote:
Ja się przesiadłem z asemblera na c i jestem zadowolony.
Aha: odpuść sobie C i przejdź od razu na kompilator C++.
Będziesz mógł dalej do woli pisać w nim w C, a bez problemu sięgniesz
sobie po ++, gdy się nauczysz/zajdzie potrzeba/będziesz miał fantazję.
Pozdrawiam, Piotr
Paweł Pawłowicz
Guest
Thu Nov 20, 2014 4:32 pm
W dniu 2014-11-20 14:36, bobofrut pisze:
Quote:
Nie do końca. Jak wgrasz bootloader?
P.P.
bobofrut
Guest
Thu Nov 20, 2014 5:38 pm
On Thursday, 20 November 2014 15:31:59 UTC, Paweł Pawłowicz wrote:
Quote:
W dniu 2014-11-20 14:36, bobofrut pisze:
On Monday, 10 November 2014 10:46:25 UTC, Eryk wrote:
Witam
Dopiero zaczynam z uC i muszę kupić jakiś programator na USB. Ma mieć
ISP, obsługiwać ATmegi i bez kłopotów działać z bascomem. Dobrze by było
żeby miał większe, przyszłościowe możliwości - działał z programami do
pisania w C++ i współpracował z jak największą liczbą procesorów.
Polećcie mi coś proszę, żebym nie tracił czasu i pieniędzy na badziewie.
Czy te najtańsze są coś warte? :
http://allegro.pl/programator-isp-usbasp-atmel-avr-tasma-win7-x64-i4717660530.html
Czy lepiej np taki:
http://allegro.pl/programator-usb-isp-atmel-avr-usbasp-windows-7-i4741658451.html
pozdrawiam
Tak mi jeszcze przyszło na myśl, może zamiast programatora na start lepiej kupić arduino, a gdy już ono nie wystarczy to można je użyć jako programator.
Nie do końca. Jak wgrasz bootloader?
P.P.
Właśnie tak:
http://arduino.cc/en/Tutorial/ArduinoISP
i jeszcze inny przykład:
http://www.instructables.com/id/Turn-Your-Arduino-Into-an-ISP/
sundayman
Guest
Thu Nov 20, 2014 7:09 pm
Quote:
Do czego dążysz? Chcesz mi udowodnić że dołożenie do biznesu 1k/mc
bardziej mi się opłaci niż zajęcie się kolejnym projektem i zarobienie
na nim? Nie da się tego włożyć do jednego worka i przyjąć jednej zasady.
Ale przecież właśnie piszesz, o tym, że lepiej jest zaoszczędzić, niż
zająć kolejnym projektem.
Nie chodzi o to, czy 1000 zł to dużo czy mało. Jak mam wydać 50 zł też
się zastanawiam 3 razy,
W tym konkretnym przypadku jednak chodzi o to, że wydłużenie czasu
programowania n razy (bo to nie jest 10-15%) z powodu zastosowania np.
asemblera, to wymierna strata.
Przynajmniej dla mnie - biorąc pod uwagę, ile różnych rzeczy czeka na
swoją kolej, to przedłużanie prac tylko po to, żeby zaoszczędzić tysiaka
jest po prostu nieekonomiczne.
Oczywiście, jeśli masz tyle wolnego czasu, że możesz sobie na to
pozwolić, to wolna wola - możesz ten czas zmarnować na to.
Chociaż, jeśli prowadzisz interes parę lat, to raczej chyba powinieneś
poświęcić czas na to, żeby mieć tyle pracy, żeby czasu wolnego nie mieć :)
I wtedy okaże się, że głównym kryterium jest właśnie czas, i tam gdzie
nie jest to naprawdę konieczne, nie ma sensu się grzebać w asemblerach
itp. Bo to czysta strata pieniędzy.
JDX
Guest
Thu Nov 20, 2014 10:48 pm
On 2014-11-20 15:39, Piotr Wyderski wrote:
Quote:
Mario wrote:
Ja się przesiadłem z asemblera na c i jestem zadowolony.
Aha: odpuść sobie C i przejdź od razu na kompilator C++.
Będziesz mógł dalej do woli pisać w nim w C, a bez problemu sięgniesz
sobie po ++, gdy się nauczysz/zajdzie potrzeba/będziesz miał fantazję.
No ale po co? Przecież gdy zajdzie potrzeba to sobie sięgnie po owo ++ i
w odpowiednich miejscach zmieni gcc na g++.

I już będzie
"programował" w C++.
Grzegorz Niemirowski
Guest
Thu Nov 20, 2014 11:32 pm
Piotr Wyderski <peter.pan@neverland.mil> napisał(a):
Quote:
Grzegorz Niemirowski wrote:
W Windows 8. W Viście i 7 można kliknąć żeby instalował mimo braku
podpisu.
Niestety w 7 też nie -- musiałem wyłączyć sygnatury, bo inaczej
programator z Allegro nie działał.
Pozdrawiam, Piotr
Hm, możliwe. Przed wysłaniem tego posta robiłem test, ale potem
przypomniałem sobie, że wyłączyłem jakiś czas temu sprawdzanie podpisu na
potrzeby instalacji sterowników do ST-LINK i pewnie dlatego się udało.
--
Grzegorz Niemirowski
http://www.grzegorz.net/
OE PowerTool i Outlook Express:
http://www.grzegorz.net/oe/
Uptime: 1 day, 3 hours, 39 minutes and 11 seconds
Zbych
Guest
Fri Nov 21, 2014 7:55 am
W dniu 2014-11-20 22:48, JDX pisze:
Quote:
No ale po co? Przecież gdy zajdzie potrzeba to sobie sięgnie po owo ++ i
w odpowiednich miejscach zmieni gcc na g++.

I już będzie
"programował" w C++.
Przy takim podejściu może się ciężko zdziwić, że są rzeczy, które gcc
łyka, a g++ nie.
Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6 Next