Jak wybrać odpowiedni dekoder cyfrowy do nowego telewizora - DVB-S2, DVB-C czy DVB-T2?

Mon Jan 18, 2010 9:35 pm   

Hello Remek,

Monday, January 18, 2010, 7:20:33 PM, you wrote:


No i ładnieś się przedstawił szerszej publiczności.

*PLONK!*

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Tue Jan 19, 2010 8:20 am   

Użytkownik "Piotr Gałka" napisał:


Jeśli ktoś Cię krytykował za brak umiejętności zaprogramowania telewizora,
to na pewno nie byłem ja. Wprost przeciwnie. usiłowałem Ci pomóc. Jednak Ty
wykazałeś niechęć do porozumienia. I ta próba zwekslowania problemu na
boczny tor świadczy o Twojej nieuczciwości, lub ograniczeniu umysłowym. I
każdy kto usiłuje tego nie dostrzegać wykazuje podobne cechy.

Remek

Tue Jan 19, 2010 1:48 pm   

Użytkownik "Remek" <bajer@tlen.pl> napisał w wiadomości
news:hj3mfs$a7m$2@inews.gazeta.pl...

To zdanie najpierw napisałem bez tego nawiasu - przeczytaj je tak. Dodając
do tego cały kontekst wychodzi, że nie ma co mi (ale też innym) zazdrościć,
bo na pewno wielu innych rzeczy nie wiem (nie wiedzą).
Nawias wstawiłem potem jako przykład tego, co akurat przy tej okazji wyszło,
że nie wiem.
Jeśli odebrałeś to jako skierowane do Ciebie to sorry, nie miałem takiej
intencji.


Z tym się niestety nie zgadzam.
Najpierw naskoczyłeś na mnie za określenie tych pozycji pamięci warstwą
pośrednią zamiast powszechnie przyjętym przez fachowców słowem (nadal nie
uważam, że bezwzględnie konieczne było zmienianie tego słownictwa).
Potem udało mi się od Ciebie dowiedzieć, że powinienem to nazywać pozycjami
pamięci.
Potem zadałeś pytanie, na które nie dało się jednoznacznie odpowiedzieć.
Sugerowało ono, że jednak to powszechnie przyjęte przez fachowców określenie
rozumiesz inaczej niż to jest w moim TV a więc powinno być użyte jakieś inne
określenie (dlaczego nie warstwa pośrednia - tylko nie w telewizorze jak to
wrzuciłeś tu do tego wątku tylko w procesie programowania programów TV).
Mimo niejednoznaczności pytania próbowałem odpowiedzieć jednoznacznie,
jednak wymagało to przypomnienia uzgodnionego dopiero co sposobu nazywania
pojęć.
To według Ciebie oznaczało brak umiejętności odpowiedzi na proste pytanie.
Gdzie wykazałem niechęć ?
Nie mogę przecież podać informacji jakby ten TV zachowywał się tak jak Ty
chcesz tylko muszę tak jak on ma.


Przyjmij, że ograniczeniu, bo do tego mogę się spokojnie przyznać - każdy to
ma.
P.G.

Tue Jan 19, 2010 2:02 pm   

Użytkownik "Remek" <bajer@tlen.pl> napisał w wiadomości
news:hj28pk$ftp$1@inews.gazeta.pl...

opisać wieloma słowami opisu będę nazywał tymczasowo słowem "xxx", które ma
nieco inne znaczenie, a definiowaniem nowych praw fizyki.
Inteligentny rozmówca będzie potrafił się posłużyć słowem "xxx" w rozmowie,
a fizyka (jak przypuszczam) nie będzie chciała się dopasować do moich praw.
Przykład może nie najszczęśliwszy, bo akurat stworzone przez człowieka
definicje praw fizyki podlegają od czasu do czasu pewnym zmianom i na pewno
fizycy jeszcze nie powiedzieli ostatniego słowa - ciągle szukają wspólnego
prawa, które opisywałoby zjawiska fizyczne zarówno w skali makro jak i
mikro.
P.G.

Tue Jan 19, 2010 7:40 pm   

Użytkownik "Włodzimierz Wojtiuk"

może lepiej zaczekać bo TVP wykasował ze swojej strony wszystko o
naziemnej tv cyfrowej, tak jakby mialo jej nie być:
http://www.tvp.pl/o-tvp/platforma-cyfrowa

Ktos może wie co się dzieje?
*** blad ***

Tue Jan 19, 2010 8:18 pm   

Użytkownik blad napisał:

Cześć!
Nie wiem co tam było przedtem ale TVP nie lubi własnej cyfrowej
platformy satelitarnej a nie DVB-T naziemnej. Może chodzi o informacje
właśnie o tej satelitarnej? Póki co naziemna żyje - przynajmniej tam,
gdzie została już uruchomiona.
Maciek

Wed Jan 20, 2010 2:35 pm   

Użytkownik " Expert DVB" <makova_panenka.SKASUJ@gazeta.pl> napisał w
wiadomości news:hj6tip$3ui$1@inews.gazeta.pl...


Moja wątpliwość - czy w kablu osiedlowym powinienem się raczej spodziewać
DVB-T, czy DVB-C ?


No tak. to TV powinien mieć DVB-T2 i DVB-C2 .



Czy Twoim zdaniem może się zdarzyć, że DVB-T zostanie zastąpione DVB-T2
jeszcze zanim zdąży się u nas masowo pojawić ?


Z tego by wynikało, że w kablu raczej będzie DVB-C(2) niż DVB-T(2).


Wczoraj zmieniła się koncepcja przemeblowania i z 22" przeniosłem się na
32". Tu widzę, wiele Samsungów z DVB-T/C, MPEG4 i analog. Niestety tylko
LE32B530 mieści się w zaplanowanym miejscu (0.5mm luzu w pionie), a on jest
bez USB (choć sprawdziłem to tylko pobieżnie).
W jednym sklepie uważali Samsunga za bardzo dobrą firmę dopóki nie dostali
partii TV, która cała wróciła na reklamację. Teraz polecają Sharpa, ale
Sharp 32" nie ma DVB-C.


Tak przypuszczałem.
Jak DVB-T zniknie zanim zdąży się pojawić (to samo z DVB-C) to praktycznie
wszystkie dekodery cyfrowe dostępnych obecnie TV będą nic nie warte.
Pocieszające jest to, że DVB-C2 ma być takie, aby DVB-C3 nie było co
opracowywać. Mam nadzieję, że to samo dotyczy DVB-T2 i T3.
P.G.

Wed Jan 20, 2010 2:39 pm   

Piotr Gałka <piotr.galka@CUTTHISmicromade.pl> napisał(a):


W tym momencie nie ma jeszcze na polskim rynku odbiorników certyfikowanych pod
wymagania ogłoszone przez UKE. Z pewnym przybliżeniem można przyjąć, że
powinien mieć głowicę do odbioru DVB-T i dekoder MPEG zdolny do dekodowania
MPEG4 AVC (h264).


"Lepszy" to nie jest właściwe określenie. "Pojemniejszy", to brzmi lepiej -
umożliwia przesłanie znacznie większej ilości danych w tym samym czasie.
Oczywiście jest jedno ale. Do poprawnego odbioru jest wymagany nieco
mocniejszy sygnał i nie wszystkie satelity mają nadajniki zdolne do emisji DVB-S2.


DVB-C2 jest w przygotowaniu. Jednym z założeń DVB-C2 jest zbliżenie się do
granic teoretycznych w taki sposób aby nie było potrzeby tworzenia DVB-C3.


Nie wiem co to jest DVB-T+, zapewne jakiś bełkot marketingowy. DVB-T2 istnieje
i trwają już emisje w tym systemie, choć nie ma to jeszcze skali masowej ani
tym bardziej dominującej. Niewątpliwe DVB-T2 ma zastąpić DVB-T.


Zależy czy jest to telewizja analogowa czy cyfrowa. Jeśli analogowa do
dekoduje się obraz do analogu, moduluje z powrotem do PAL i puszcza w kabel.
Jeśli cyfrowa, to zazwyczaj jest podobnie czyli obraz przetwarza się na analog
i rekompresuje do MPEG po czym ze strumieni MPEG pojedynczych kanałów
konstruuje się multipleksy, moduluje do DVB-C i puszcza w kabel. Drogę
analogową stosuje się jeśli zachodzi np. potrzeba zmiany bitrate kanału. Nic
nie stoi jednak na przeszkodzie aby rekompozycję strumieni dokonywać na
poziomie strumieni transportowych (pojedynczych pakietów MPEG). Podobnie
redukcja strumienia może odbywać się wewnątrz specjalizowanych układów bez
jawnego przesyłania sygnałów analogowych kablami.


W tym momencie najbardziej "obłożony" sprzęt jaki znam to seria monitorów
Samsunga P2x70HD, które mają zabudowany odbiornik MPEG2/MPEG4 DVB-T/C i odbiór
telewizji analogowej.


Owszem istnieją demodulatory COFDM do których ładuje się mikrokod. Ale biorąc
pod uwagę złożoność modulacji DVB-T2 obawiam się, że zmiana kodu nic nie da, a
poza tym konieczne może być zastosowanie innych komponentów na wejściu
analogowym (mniejsze szumy, większe wzmocnienie, lepsza separacja kanałów) co
spowoduje że nawet gdyby demodulator był reprogramowalny nie uda się odebrać
DVB-T2.



--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Thu Jan 21, 2010 12:31 pm   

Piotr Gałka wrote:


Dobre pytanie. W Polsce oczywiście DVB-C, ale są kraje w których jest dowolność
i w takim przypadku w kablu masz DVB-T, a w związku z tym nie jest potrzebny
dodatkowy dekoder. Oczywiście stosując DVB-T operator musi kupić
znacznie bardziej skomplikowany modulator i liczyć się z tym że DVB-T przy
najlepszych nawet parametrach transmisji przepchnie wyraźnie mniej niż DVB-C.


DVB-C2 jest jeszcze w fazie badań więc nie ma komercyjnie dostępnych chipów
które to wspierają. Na razie domaganie się DVB-C2 jest bezprzedmiotowe.


Wszystko zależy od opóźnień we wprowadzaniu DVB-T. Jeśli to ruszy dopiero
przed Euro2012 to istnieje spora szansa, że odbiorniki będą już miały DVB-T2.


Prawie na pewno, choć nie ma technicznych przeciwskazań innych niż droższy
sprzęt i mniejsza przepustowość DVB-T.


DVB-C takie jakie jest w tym momencie nie jest takie złe i przy wyśrubowanych
parametrach może równać się z wolniejszymi wersjami DVB-S2.
Jak do tej pory nikt publicznie nie zapowiadał, że DVB-T3 jest wykluczone.

IMHO, przyszłość należy do IPTV, telewizji cyfrowej z wykorzystaniem
protokołów internetowych do transportu danych, choć nie da się ukryć, że
do tego jest potrzebna zdecydowanie wydajniejsza infrastruktura
teletransmisyjna.

Thu Jan 21, 2010 11:51 pm   

"Piotr Gałka" <piotr.galka@CUTTHISmicromade.pl> wrote in message
news:4b570698$1@news.home.net.pl...

A widzisz - a nie chciałeś mi wierzyć że im większy ekran i droższy TV
tym więcej do niego dodatków wpakują... A zobacz co mają te 55"-65" :-)


.... dopóki nie dostaną partii Sharpa która wróci na reklamacji?? :-)

Samsung to jedna z najlepszych firm, jedna z nielicznych wiodących
w nowych technologiach. Sharp też jest b. dobra. Z całą pewnością ja
preferowałbym Samsunga, jeśli Sharp czegoś nie ma.

I nie sugeruj się tym co mówi sprzedawca bo on ma w głowie upchać
klientowi ten towar na którym zarabia najlepszą marżę. Nie zdziwiłbym
się wcale gdyby ta gadka o Samsungu i gwarancjach to 100% ściema była.

A z tym mierzeniem miejsca do 1/2 mm to pomyślałeś o chłodzeniu?

p.s.
pochwal sie jak juz wreszcie kupisz i napisz jak Ci sie podoba

Fri Jan 22, 2010 11:07 am   

Użytkownik "Pszemol" <Pszemol@PolBox.com> napisał w wiadomości
news:hja0n7.7kg.0@poczta.onet.pl...

1.65 * LE32B350.
Jeśli ta tendencja (nie sprawdzałem) jest monotoniczna w funkcji rozmiaru to
przy 55....


Z chłodzeniem problemu by nie było - to jest miejsce w segmencie. TV stałby
ukośnie, półka 0.5mm nad nim nie wszędzie, a drzwiczki szafki nad nim
otwierały by się z luzem około 2mm nad TV.
Napisałem o tym 0.5mm bo to kryterium wyboru TV wydało mi się zabawne.
Ale mi zależy na USB więc ten (LE32B530 - wysokość 562,5mm) mi nie pasuje
(braku USB nie sprawdziłem na 100%).

jest jeszcze przesądzony. Jak stan się ustabilizuje to może pomyślę o TV.
Temat dekoderów mam wstępnie rozpoznany - może poczekam na T2 i C2.
P.G.

Sat Jan 23, 2010 4:12 am   

Jak już weryfikować wysokość TV względem miejsca w segmencie,
to nie można zapomnieć że obecnie chyba wszystkie mają odkręcaną
stopę i możliwość zawieszenia na wsporniku. Co za tym idzie,
warto sprawdzić, jaką wysokość (ze stopą czy bez) podaje
producent - najlepiej jak obie...
A nawet jak się okaże, że ze stopą TV jest za wysoki, a
bez niej się mieści, to zawsze można wspornik do pleców
segmentu przymocować (są takie wsporniki do skośnego
umiejscowienia telewizora).

Pozdrowienia,
MKi