Jak wybrać odpowiedni dekoder cyfrowy do nowego telewizora - DVB-S2, DVB-C czy DVB-T2?

Thu Jan 14, 2010 10:02 am   

Użytkownik "MKi" <emkai@to-nalezy-wywalic.op.pl> napisał w wiadomości
news:hil39q$7kv$1@news.onet.pl...

to super ofertę nam przygotowano, pogadałem z bratem i napisaliśmy pismo, że
takie załatwianie spraw jest podejrzane (w domyśle korupcjo - sugerujące),
że oferta gorsza (6 razy droższa (14,5/2,5)) ma być przyjęta, jak większości
nie będzie się chciało zaznaczyć i oddać ankiety, no i że trzeba jasno
napisać, do których kanałów będzie trzeba mieć konwerter.
Kolejna ankieta (przeprowadzona w związku z protestami mieszkańców) była już
jak trzeba i efekt był oczywisty.


nie wydaje mi się uzasadniony inflacją. Mieszkań jest może 500 - ktoś (na
99% jedna osoba) bierze 87 600 rocznie za prawie nic nie robienie. Zakładam,
że nie wie co robić z pieniędzmi i dlatego co kilka lat dokłada kolejne
kanały.


Też mam tuner z gniazdkiem (Technics z Pewexu), ale przestał grać wiele lat
temu (gdzieś mu UKF wcięło ).
Wymiana procesora wydała mi się za droga, a na wstawienie czegoś swojego
(mam schemat) brak czasu. Radia słucham tylko w samochodzie czyli
praktycznie 4 razy w roku (w góry i z powrotem, na narty i z powrotem).


Nie kojarzyłem wg "MKi", ale pamiętam to szkolenie. Powiedzieli, że nowa
polska interpretacja mówi, że prawie wszystko podlega (ale znalazłem w tej
interpretacji zdanie (tylko jedno), które się uchowało zgodne z tym co jest
w przewodniku do ROHS/WEEE - że jednak nie wszystko). Powiedzieli też, że
zbiórka w ustawie nie wyszła, ale trzeba z tym żyć. Spieraliśmy się potem z
GIOŚ, że skoro nic nie zebraliśmy (nasze produkty będą wracały za jakieś 20
lat) to lista współpracujących Zakładów Recyklingu składająca się z 0
pozycji ma wystarczającą moc przetwórczą do przetworzenia tego co
zebraliśmy, ale oni mają inną interpretację ustawy. Nie mam pojęcia jak im
wychodzi, że do przetworzenia 0 jest potrzebny co najmniej jeden zakład. Dla
tzw. świętego spokoju płacimy ten haracz..Często mam wrażenie, że moja
logika jest niekompatybilna ze wszystkimi produktami polityków.

Spróbuję zapamiętać MKi, ale ja od dziecka mam pamięć tylko do zależności
logicznych (matma, fiza), a nie do faktów (historia, geografia) i z góry
przepraszam, jak za jakiś czas się okaże, że znów nie kojarzę.

Pozdrawiam,
P.G.

Thu Jan 14, 2010 10:19 am   

Użytkownik "henry1" <henry1@icpnet.pl> napisał w wiadomości
news:hil91u$54v$1@opal.icpnet.pl...

Zaczynam rozumieć, że wszyscy mają inaczej niż ja przypuszczam, jak to
będzie u nas na osiedlu (przez przyzwyczajenie od 15 lat myślałem, że tak
jest normalnie, bo nie zetknąłem się z innym rozwiązaniem).
Cały czas sądzę (widzę, że muszę podpytać u źródła), że u nas nikt nie
będzie rozdawał dekoderów tylko wpuści sygnał cyfrowy w sieć osiedlową i
będę potrzebował TV z tunerem cyfrowym.
A tę drugą sieć, która jest poprowadzona (głównie po klatkach z minimalną
ilością wykonanych podłączeń) przez jakąś kablówkę mam w wiadomym miejscu.
P.G.

Thu Jan 14, 2010 11:17 am   

Użytkownik "Remek" <bajer@tlen.pl> napisał w wiadomości
news:hime3q$j9j$1@inews.gazeta.pl...


Nie zadziwiło mnie to, że wysiadła przetwornica, tylko to, że wskutek tego
nie padł bezpiecznik tylko 10W rezystor.
Gdy szukając dokąd dociera 230 stwierdziłem, że za tym rezystorem już go nie
ma to uznałem, że gdyby padła przetwornica to wysiadłby bezpiecznik, a tak
to może ten rezystor wysiadł sobie tak jak żarówka się czasem przepala (w
końcu w czasie włączania dostaje on dużego kopa). Postanowiłem go wymienić i
liczyłem, że jest jakieś 50% że to tylko on i 50% że coś więcej i już wtedy
nie będę dalej szukał.


Jak miałem 16..17 lat spędziłem 2 popołudnia przewijając pierwotne trafa
wysokiego napięcia Szmaragda 901 (chyba 901). Uzwojenie było zzieleniałe i
rozsypywało się w rękach. Bałem się, że pomylę liczby zwoi - tam było ze
6..8 odczepów.
Jeden z tych złożonych przestał w piwnicy 15 lat. Wyciągnąłem go rok temu
jak miał przyjechać samochód zbiórki WEEE. Ale dzieciom się tak spodobał
czarno/biały, że nie dały go wyrzucić i jest teraz jako trzeci TV w domu (o
przepraszam - obecnie drugi).
Od zawsze raczej konstruowałem urządzenia niż je naprawiałem. Np. jako
student w 1982r. zrobiłem sobie oscyloskop - nic rewelacyjnego - 1 kanał
5MHz.


Serio ? Przerwa tego rezystora 10W 5,6 ohm jest standardowym objawem
uszkodzenia przetwornicy ?
Mnie to zadziwia, ale nie wykluczam, że tak jest - w końcu w momencie awarii
moc wydziela się na nim znacznie większa niż na bezpieczniku.
Ale po wymianie (wstawiłem 10(5W)||10(5W)+0,82(3W)) to bezpiecznik
odparował, a nie rezystor(y).

A na temat warstwy pośredniej - uznałem, że jest ona na stałe ustawiona (nie
całkiem z głową) przez jakiegoś magika i dałem sobie spokój. Tamten TV ma te
same lata co ten (też parę razy był naprawiany, w tym przetwornica) więc
wkrótce pewnie poprosi o wymianę na nowy.

Stopniowo wszystko, w czym można sobie pogrzebać znika - smutne.
Pomijam kwestię, że naprawianie czegokolwiek nie przez wyspecjalizowany
zakład jest sprzeczne z literą...
Niedługo nie będzie wolno samodzielnie wytrzepać swoich dywanów.
P.G.

Thu Jan 14, 2010 12:01 pm   

Użytkownik "Robert_J" <rob_33@wp.pl> napisał w wiadomości
news:himj6m$5h0$1@inews.gazeta.pl...


kablową.
Dzięki za naprostowanie.
W wątku pytam o dekodery cyfrowe, ludzie piszą o dekoderach cyfrowych
dawanych przez operatora kablówki i tak mi się jakoś samozasugerowało, że
jak kabel jakiegoś operatora to cyfrowy, a przecież to było kilkanaście lat
temu.
A w osiedlowej mamy obecnie 42 kanały (słowo kilka nie pasuje).
Na moje potrzeby aż nadto. Wystarczyły by mi TVN24, Planet, Discovery
Channel, Discovery Science, National Geographic, Animal Planet. Cała reszta
mało potrzebna, i tak czas na TV znajduję tylko gdzieś tak między 24:00 a
1:00.
P.G.

Thu Jan 14, 2010 2:13 pm   

In news:4b4ee198$1@news.home.net.pl,
Piotr Gałka <piotr.galka@CUTTHISmicromade.pl> nabazgrał:

Nie sądzę, minimalizujecie koszty (sieć osiedlowa), tak więc w razie
potrzeby, zamiast jednego czy dwóch odbiorników DVB-S w "stacji czołowej"
pojawi się odpowiednia ilość (1 lub 2) odbiorniki DVB-T, jako odbiorcy nie
zauwazycie tego
Zamiast powiedzmy 3 odbiorników TV analogowej naziemnej (lub przemienników)
pojawi się 3 odbiorniki DVB-Tsiakiestam z modulatorami i tez jako odbiorcy
tego nie zauważycie* :-)

Włodek

*
do czasu pogorszenia sie warunków odbioru w trakcie śniezycy lub silnych
opadów deszczu i pojawienia się pikselozy, a nie szumu jak dotychczas bywało

Thu Jan 14, 2010 4:24 pm   

Tak właśnie myślałem . To zmienia postać rzeczy.




I póki co tak właśnie jest w zdecydowanej większości sieci
TVK. Tylko kilku największych, w zasadzie ogólnopolskich,
operatorów puszcza pakiet cyfrowy. Wg strony UKE stosunek
analog/cyfra w tych sieciach wynosi ok. 10:1, więc niewiele.
MZ TV analogowa ma dalej rację bytu i tak zostanie . My
w naszej sieci po konsultacjach (własnych i z dużą liczbą
abonentów) postawiliśmy na zwiększanie oferty programów
analogowych, uznając że cyfra jest za droga i tak naprawdę
potrzebna niewielu klientom. Oczywiście cyfryzacja TV
naziemnej ma sens, choćby ze względy na ograniczenia pasma.
Jednak w sieci TVK nie mamy zamiaru uruchamiać żadnych usług
(mamy zupełnie niezależną sieć internet), pasma mam jeszcze
dużo, dlatego dokładamy w miarę atrakcyjne programy TV. I
jakoś klienci nie odchodzą na rzecz np. platform cyfrowych.
Jednym z powodów może być to, że w sieci jest przekrój
programów z każdej platformy.




Dokładnie . Uważam że licytowanie się operatorów liczbą
kanałów to pic na wodę. Wystarczy przejrzeć ofertę i z
klucza widać, że 1/3 tych programów jest nie do oglądania

Thu Jan 14, 2010 4:32 pm   

Muszę Cię rozczarować, ale (zakładając że w sieci są
rozsądne programy) cena 14,60 nie jest w stanie pokryć nawet
opłat dla nadawców. Skończyły się czasy że w sieć można
wpuścić co się chce, teraz z każdym nadawcą musisz mieć
podpisaną umowę i płacić za KAŻDEGO abonenta. Na dodatek
wielu nadawców ma kwoty minimalne, które trzeba płacić nawet
jak masz 10 abonentów . Do tego dochodzą opłaty na PISF,
ZAPA i ZAiKS. Dokładając do tego nawet minimalną opłatę na
konserwację, czasem jakieś naprawy itp. wychodzi, że albo
ktoś dokłada do interesu, albo... oszukuje nadawców na
ilości abonentów .

Thu Jan 14, 2010 5:00 pm   

Użytkownik "Włodzimierz Wojtiuk" <wwojtiuq@wp.pl> napisał w wiadomości
news:hin5en$3o7$1@atlantis.news.neostrada.pl...

wystarczy wszystkim jakość analogowa.
Nie wiem, jakie są koszty odpowiednich urządzeń, ale roczne składki na sieć
szacuję na ponad 50kPLN - może starczy, aby zamiast modulatorów dać
DVB-Tsiakieśtam kodery.
Z całej wymiany informacji rozumiem, że to co będzie w moim kablu to nie
zależy od tego co będzie nadawane w eterze (jak wcześniej myślałem) a od
decyzji kogoś tutaj - zapytałem mailem - może ktoś w spółdzielni wie, co
będzie i mi odpowie, ale pewności takiej nie mam.
P.G.

Thu Jan 14, 2010 5:12 pm   

Użytkownik "Robert_J" <rob_33@wp.pl> napisał w wiadomości
news:hincuv$gn9$1@inews.gazeta.pl...


Czy to chodzi o płacenie za odbiór programów cyfrowych, czy o koszt sprzętu
?


Może czegoś nie rozumiem, ale wydaje mi się, że to, co będzie nadawane
cyfrowo naziemnie to będzie do odbioru gratis. Jaki jest powód, aby tego nie
włożyć w kabel w wersji cyfrowej (zajmie mniej pasma (rozumiem, mało ważne),
ale da tę nową jakość) ?
P.G.

Thu Jan 14, 2010 5:22 pm   

Użytkownik "Robert_J" <rob_33@wp.pl> napisał w wiadomości
news:hindf0$ihs$1@inews.gazeta.pl...

To jakaś paranoja jest. Powinno być darmowe z reklamami, albo płatne bez
reklam.
Czyli nie dość, że wbijają mi do głowy różne głupoty (i to głośniej niż
normalny program) to jeszcze za to płacę.

Ale jakbym sam postawił sobie antenę na balkonie to chyba nie musiałbym się
umawiać z nadawcami ?
P.G.

Thu Jan 14, 2010 5:43 pm   

Chodzi o inwestycję w sprzęt umożliwiający transmisję i
kodowanie programów. To niestety koszt niezależny od liczby
odbiorców, dlatego pozwoliły sobie na to tylko największe
sieci...





Bo tak chyba będzie, ale to raptem kilka kanałów

Thu Jan 14, 2010 5:54 pm   

In news:4b4f44b9$1@news.home.net.pl,
Piotr Gałka <piotr.galka@CUTTHISmicromade.pl> nabazgrał:

Nie znam aktualnego stanu, nie jestem już operatorem TVK, ale mozesz mieć
rację
w przypadku kilku programów, ZTCP Discovery dla indywidualnych (bezposrednio
z satelity odbierających) było kiedyś za free, dla op. kablowych opłata
kilka centów od gniazda :-)

Włodek

Thu Jan 14, 2010 6:33 pm   

Wg stanu na dziś, to tak
A za małe kilka lat to może mieć sens - w końcu mają być co najmniej
trzy multipleksy, czyli ok. 20 kanałów cyfrowych w powietrzu.

Byłem niedawno u rodziny we Włoszech - mają w naziemnej
TV cyfrowej chyba z 70 kanałów, w zapadłej wiosce w Dolomitach.

Pozdrowienia,
MKi

Thu Jan 14, 2010 6:37 pm   

Przez pewien czas pisałem i słałem sprawozdania itp.,
ale się poddałem i podpisałem umowę z zakładem przetwarzania.
Kosztuje ciut więcej, ale kompletny spokój.


Nie obrażę się
Pozdrowienia,
MKi

Thu Jan 14, 2010 6:59 pm   

To musiałeś być chyba bardzo dawno . Ja w tej branży
tkwię od 20 lat i takiego stanu sobie nie przypominam, ale
operatorem jestem od 7 lat, więc możliwe że kiedyś coś
takiego było (po prostu wcześniej aspekty prawne mnie nie
interesowały). Jednak wątpię...



Teraz jest zdecydowanie więcej. Za Animal Planet jest 0,18
USD, Discovery Channel 0,25 USD, a pozostałe 3 Discovery
0,20 USD (za wszystkie trzy, trzeba wziąć całość). Problem
jest z małymi sieciami, ponieważ dzierżawiąc dekoder od
Discovery (w Polsce pośrednikiem jest firma Kabelkom) trzeba
płacić za minimum 400 abonentów. Jeśli chce się płacić za
faktyczną liczbe trzeba dekodery kupić. Nie wiem jak dziś,
ale kilka lat temu jeden kosztował czapkę pieniędzy, coś ok.
2500 netto. Nie ma możliwości używania własnego sprzętu ani
żadnych innych kombinacji.
Eurosport jest jeszcze droższy, w tym roku chyba 0,33 USD.
Do tego doliczysz TVN-y, Polsaty, jakieś dodatkowe programy
dla dzieci, sportowe, coś filmowego (nie HBO bynajmniej) i
masz naprawdę sporo kasy do wydania...