Goto page Previous 1, 2, 3 Next
JanuszR
Guest
Wed Oct 28, 2009 9:02 am
Quote:
Zacznij od basica. Assembler to architektura, trochę za wysokie progi.
Basic najpierw na PCcie, potem na mikrokontrolerkach. Po roku przesiądź
się na jave, potem ew C. Jak już uczyć to z wyprzedzeniem, nim podrośnie
po assemblerach pozostanie jedynie wspomnienie.
Heh, no i dziecko w połowie podstawówki będzie pisać własne gierki w
Javie. Bo gotowce są nudne i przewidywalne.

Ale powodzenia.
U mnie tak było, pisali gierki w 5 klasie podstawówki. Teraz obaj kończą
informatykę :)
JanuszR
Piotr Gałka
Guest
Wed Oct 28, 2009 9:03 am
Użytkownik "tatko" <tatko@no.spam> napisał w wiadomości
news:hc7q1s$f4o$1@opal.futuro.pl...
Quote:
"Tmek" <golf1410WWW@op.pl> wrote in message
news:hc7kt3$ni0$1@nemesis.news.neostrada.pl...
Zacznij od czegos prostego, skoro avr to wez bascom wyjasnij, zacheci
niech sie maly bawi. Jezyk jest prosty, inticyjny i mozna polapac o co w
tym chodzi. Literatura napisana zrozumialym tez jest. Uswiadom sobie ze
to co jest dla Ciebie zrozumiale, jest takim poniewaz masz wiedze na ten
i inny temat, ktory wprost lub pokretnie sie z tym wiaze.
bascomem to mu zrobię krzywdę

jak widzę i czytam bascomowców to .....
uważam, że trzeba przeć do przodu od dziecka. Co wyniesie z domu teraz to
będzie intuicyjne. Programowanie to assembler i C. nic innego.
Kiedyś dawno czytałem, że dwu grupom przedszkolaków zrobiono proste kursy
programowania.
Jedna uczyła się Basica, druga FORTHa.
Podobno ci od FORTHa znacznie (wręcz nieporównanie) lepiej sobie radzili.
Dlaczego to nie mam pojęcia, ale jednak inaczej się rozumuje przy FORTHu niż
przy Basicu (Pascalu, C,...).
Może akurat dla dzieci jest to prostsze.
Raz w życiu (dawno temu ~1990) użyłem FORTHa - wszedł do wnętrza picco-GALa,
aby zastąpić upgrade flasha, który w 8751 nie był dostępny.
P.G.
Rafal
Guest
Wed Oct 28, 2009 9:05 am
tatko pisze:
Quote:
Mam potomka we wczesnym stadium szkoły podstawowej, garnącego się do tatusia
pracy, lutowania itd. Zacząłem uczyć assemblera AVR ale powiem szczerze, że
po 2 lekcjach, w formie zabawy, nie wiem co dalej
Nie wiem czego uczyć i jak bardzo przyciskać.
Napisaliśmy sobie
Wczesne stadium szkoły podstawowej tz. 5..7lat
nie próbuj na siłę wyprzedzać programu rozwoju bo zrobisz dziecku tylko
krzywdę.
Jeżeli on będzie wyprzedzał program, a nie będzie miał zapewnionego
indywidualnego nauczania w całym zakresie materiałów, to się nawet
dodawania czy mnożenia nie nauczy, bo nie będzie się umiał uczyć w taki
sposób jak koledzy z klasy.
Dostosuj zabawy do poziomu rozwoju dziecka, przejdź się z dzieckiem do
jakiegoś pedagoga, niech oceni poziom rozwoju dziecka, zaproponuje może
jakieś dodatkowe zajęcia. Porozmawiaj z nim o tym czego Ty chcesz go
nauczyć, niech się wypowie jak to zrobić.
Znajdź zabawy dla odpowiedniego wieku dziecka, czy to przytoczony
wcześniej "żółw" czy klocki elektroniczne - chyba w empiku widziałem.
Assembler jest daleko za bardzo skomplikowany.
Pozdrawiam
Rafał
Piotr Gałka
Guest
Wed Oct 28, 2009 9:11 am
Użytkownik "Adam Dybkowski" <adybkows12@45wp.pl> napisał w wiadomości
news:hc7qt4$tvq$3@news.onet.pl...
Quote:
JanuszR pisze:
Mam potomka we wczesnym stadium szkoły podstawowej
[...]
Zacznij od basica. Assembler to architektura, trochę za wysokie progi.
Basic najpierw na PCcie, potem na mikrokontrolerkach. Po roku przesiądź
się na jave, potem ew C. Jak już uczyć to z wyprzedzeniem, nim podrośnie
po assemblerach pozostanie jedynie wspomnienie.
Heh, no i dziecko w połowie podstawówki będzie pisać własne gierki w
Javie. Bo gotowce są nudne i przewidywalne.

Ale powodzenia.
W czasach Commodore pracę rozpoczynałem od wczytania Simon's Basica
(rozszerzenie Basica Commodore napisane przez 11 - latka oczywiście w
asemblerze).
P.G.
J.F.
Guest
Wed Oct 28, 2009 9:58 am
On Wed, 28 Oct 2009 09:03:12 +0100, Piotr Gałka wrote:
Quote:
Kiedyś dawno czytałem, że dwu grupom przedszkolaków zrobiono proste kursy
programowania.
Jedna uczyła się Basica, druga FORTHa.
Podobno ci od FORTHa znacznie (wręcz nieporównanie) lepiej sobie radzili.
Jako ze kiedys mlodziez uczylem .. nie bardzo wierze w powyzsze.
Musialo to byc tak dawno temu, ze grafika w powijakach.
Czego chcesz od przedszkolaka wymagac, kiedy on ledwo literki zna i
dwa do dwoch potrafi dodac ? Za malo wiadomosci z matematyki.
Mniej wiecej w okolicach 3-4 klasy na Spectrum dawalo sie programowac,
ale tez sie trzeba bylo sie mocno wysilic nad wymysleniem zadania,
ktore dziecko potrafi objac.
Dajesz mu trywialne zadanie edukacyjne - obliczyc silnie .. a co to
jest silnia
Moze z odpowiednimi nakladkami, moze Logo to bylo - ten zolwik
przyciaga, i zadania mozna normalniejsze wymyslec.
Kiedys w poczatkach komputeryzacji masowej kraju opisywal ktos [hm,
cos mi chodzi po glowie: Kuba Tatarkiewicz] gre robot w labiryncie, na
rodzine applowatych. Programowalo sie [obrazkowo] robota, ktory musial
sie wydostac z labiryntu. Byly i instrukcje warunkowe. I konczylo sie
to mniej wiecej tak:
"wiecej nie napisze. Gre zobaczyl moj 4-ro [5? ] letni syn.
'Tato, daj zrobic robota'.
Teraz to jest gra Kuby, i mnie nie wolno [moja gra, nie dam]"
P.S. W liceum, gdzie mialem informatyke na tablicy, to sie bawilismy w
algorytmy na maszyne jedynkowa - taka co to potrafi tylko odjac
jedynke, dodac jedynke i porownac z zerem.
Quote:
Dlaczego to nie mam pojęcia, ale jednak inaczej się rozumuje przy FORTHu niż
przy Basicu (Pascalu, C,...). Może akurat dla dzieci jest to prostsze.
Trzeba sie jednak troszeczke przelamac przez ten stos.
I dobrze wiedziec co sie chce policzyc. I zapamietac kilka wiecej
instrukcji, niepotrzebnych.
A Forth, mimo ze ciekawy, to jezyk wybitnie write only :-)
J.
J.F.
Guest
Wed Oct 28, 2009 9:59 am
On Wed, 28 Oct 2009 09:58:40 +0100, J.F. wrote:
Quote:
"wiecej nie napisze. Gre zobaczyl moj 4-ro [5? ] letni syn.
A jednak 7 letni.
http://www.grush.one.pl/gazety.php?mode=text&title=komputer&issue=komputer.1.87&art=chipwits
J.
Piotr Gałka
Guest
Wed Oct 28, 2009 10:31 am
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:oh0ge5pea5ghmoolamu0nghb8as0o52gtk@4ax.com...
Quote:
Jako ze kiedys mlodziez uczylem .. nie bardzo wierze w powyzsze.
Musialo to byc tak dawno temu, ze grafika w powijakach.
Czego chcesz od przedszkolaka wymagac, kiedy on ledwo literki zna i
dwa do dwoch potrafi dodac ? Za malo wiadomosci z matematyki.
Dawno było, nie jestem pewien. Może to nie były przedszkolaki, tylko ciut
starsze dzieci, ale mam zapamiętane jako przedszkolaki.
Quote:
A Forth, mimo ze ciekawy, to jezyk wybitnie write only
Fakt. Pisze się łatwo, czyta fatalnie.
Aby rozumieć co sam napisałem we wszystkich algorytmach programowania
EEPROMów i GALi jako komentarz pisałem aktualny stan stosu po każdej
operacji. Bez tego byłoby totalnie nieczytelne.
To już nie wina FORTHa, tylko naszej implementacji, ale musiałem mocno
uważać, aby stos niszczył tylko już wykonaną część programu, a nie więcej
(na program, stos procesora i dwa (zrobiliśmy dwa) stosy danych FORTHa było
128 bajtów RAMu).
P.G.
Wlodzimierz Wojtiuk
Guest
Wed Oct 28, 2009 10:32 am
Uzytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisal w wiadomosci
news:8v1ge5t7pd4p9mj41esak9luqu5mpg5564@4ax.com...
Quote:
Wyprzedziles mnie, mialem wlasnie o tej grze napisac...
Niestety nie doczekala sie wersji na PC
Wlodek
J.F.
Guest
Wed Oct 28, 2009 10:36 am
On Wed, 28 Oct 2009 10:32:17 +0100, Wlodzimierz Wojtiuk wrote:
Quote:
Doczekala sie, wlasnie gram.
http://www.breueronline.de/klaus/chipwits/
Ale moze siegnac dalej, bo powyzsza .. jakas z innej epoki
http://en.wikipedia.org/wiki/Chipwits
J.
Wlodzimierz Wojtiuk
Guest
Wed Oct 28, 2009 10:40 am
Uzytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisal w wiadomosci
news:m24ge5poi47h643qli0ljkir0p28h6henv@4ax.com...
Quote:
Wlasnie, napisalem najpierw, a potem sprawdzilem
http://www.chipwits.com/index.html
Quote:
Wlodek
J.F.
Guest
Wed Oct 28, 2009 11:18 am
On Wed, 28 Oct 2009 10:40:39 +0100, Wlodzimierz Wojtiuk wrote:
Quote:
Uzytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisal w wiadomosci
Wyprzedziles mnie, mialem wlasnie o tej grze napisac...
Niestety nie doczekala sie wersji na PC
Doczekala sie, wlasnie gram.
http://www.breueronline.de/klaus/chipwits/
To przypomina oryginal - az za bardzo. Czarno biale, bez helpa, widac
Mac na niewiele jeszcze pozwalal .. a moze to zacheta do zaplacenia za
program i instrukcje.
Quote:
trzena sprawdzic.
J.
Pawel O'Pajak
Guest
Wed Oct 28, 2009 2:17 pm
Powitanko,
Quote:
Dostosuj zabawy do poziomu rozwoju dziecka,
Ale jego dziecko sie interesuje tym co robi tata, a jesli sie
interesuje, to jest to etap rozwoju naturalny. Byleby tata nie
przesadzil i nie wymagal od dziecka za duzo, albo nie wyczul momentu jak
dziecko np. przestanie sie interesowac. Taka wiedza dla dziecka sprawi,
ze oswoi sie z tematem i nie wyrosnie na tumaniste.
A ze zajecia muzyczne, ogolnorozwojowe fizycznie i jezykowe sa w tym
wieku bardziej wskazane to juz inna sprawa, ale przeciz nie podejrzewamy
, ze Tatko ww. zaniedbuje.
Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE ->:
> pavel(ten_smieszny_znaczek)aster.pl <<<<*******
Jan Kowalski
Guest
Wed Oct 28, 2009 3:50 pm
tatko <tatko@no.spam> napisał(a):
Na elektronikę, być może jeszcze za wcześnie, ale na odrobinę
nauki programowania na pewno nie.
Mały i miękki przygotował takie cudo dla małych twardzieli.
Próbowałem. Robi wrażenie...
http://msdn.microsoft.com/en-us/devlabs/cc950524.aspx
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->
http://www.gazeta.pl/usenet/
Jan Kowalski
Guest
Wed Oct 28, 2009 3:55 pm
Pszemol <Pszemol@PolBox.com> napisał(a):
Quote:
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote in message
news:0qlee5d9vupifo44fo7l2kan85k467fd92@4ax.com...
Ale po co ty mu liczby szesnastkowe chcesz wykladac ?
Swieta ida .. niech zaprogramuje jakies efekty na choinke ..
No i w ogóle uczy go programowania a nie elektroniki...
Jak już programowanie to może żółwik i język LOGO?
To jest specjalnie dla dzieci przygotowany system...
msdn.microsoft.com/en-us/devlabs/cc950524.aspx
Ma tryb tekstowy i graficzny, grafikę żłówia, a nawet wsparcie dla
zdarzeń z myszy i klawiatury.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->
http://www.gazeta.pl/usenet/
Slawek Maculewicz
Guest
Wed Oct 28, 2009 8:18 pm
Dnia Wed, 28 Oct 2009 11:18:12 +0100, od J.F.
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> nadeszla wiadomosc:
Quote:
On Wed, 28 Oct 2009 10:40:39 +0100, Wlodzimierz Wojtiuk wrote:
Uzytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisal w wiadomosci
Wyprzedziles mnie, mialem wlasnie o tej grze napisac...
Niestety nie doczekala sie wersji na PC
Doczekala sie, wlasnie gram.
http://www.breueronline.de/klaus/chipwits/
To przypomina oryginal - az za bardzo. Czarno biale, bez helpa, widac
Mac na niewiele jeszcze pozwalal .. a moze to zacheta do zaplacenia za
program i instrukcje.
Wlasnie, napisalem najpierw, a potem sprawdzilem
http://www.chipwits.com/index.html
trzena sprawdzic.
Trochę się wetnę - dość dawno temu w sklepiku z "tanią prasą" kupiłem
grę Ceebot
http://ceebot.play.pl/
http://www.ceebot.com/ceebot/index-e.php
Goto page Previous 1, 2, 3 Next