NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak stworzyć własny aparat cyfrowy? Sterowanie matrycą i elektronika krok po kroku
Waldemar
Guest
Guest
Mon Feb 05, 2007 8:23 pm
Greg(G.Kasprowicz) schrieb:
Quote:
Wsio ma swoje zady i walety. CMOS pracujcy w trybie logaryticznym ma
niesamowit dynamik, ale upierdliw kalibracj, gdy si chce mie
skalibrowane piksele. Wiksza odporno na przewietlenie te przemawia za
CMOSem. No i moliwo integracji midzymordzia wykonanego t sam
techologi na sensorze. W firmie, w której dorabiam sprzedajemy kamery
przemysowe 1536x512 (3x1 square pixel) z wbudowanym procesorem o dugoci
sowa 1536 bitów (plus 1536 procesorów jednobitowych) i 1536 przetworników
AD i par innych dupereli. Na CCD si czego takiego zmajstrowa nie da,
albo przynajmniej nie tak prosto.
jakie konkretnie chipy w tym siedza?
Micron?
niesamowit dynamik, ale upierdliw kalibracj, gdy si chce mie
skalibrowane piksele. Wiksza odporno na przewietlenie te przemawia za
CMOSem. No i moliwo integracji midzymordzia wykonanego t sam
techologi na sensorze. W firmie, w której dorabiam sprzedajemy kamery
przemysowe 1536x512 (3x1 square pixel) z wbudowanym procesorem o dugoci
sowa 1536 bitów (plus 1536 procesorów jednobitowych) i 1536 przetworników
AD i par innych dupereli. Na CCD si czego takiego zmajstrowa nie da,
albo przynajmniej nie tak prosto.
jakie konkretnie chipy w tym siedza?
Micron?
nie. To jest chip własnej roboty szwedzkiej firmy IVP (obecnie
Sick-IVP). Przed laty można było kupić same czipy luzem (wtedy 256x256
pix), również z procesorem i rejestrami, ale obecnie produkowane sensory
są używane wyłącznie w kamerach produkowanych przez IVP. W tych kamerach
jest jeszcze, oprócz inteligentnego sensora, FPGA jako state machine i
komunikacja, dual port ram i StrongArm do sterowania tego wszystkiego. 3
różne międzymordzia itd.
Waldek
BLE_Maciek
Guest
Guest
Tue Feb 06, 2007 11:55 am
Mon, 5 Feb 2007 18:50:15 +0100 jednostka biologiczna o nazwie
"Greg\(G.Kasprowicz\)" <gkasprow@gmail.com> wyslala do portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:
Quote:
wiesz ile ksoztuje CCD485?
jest 3x drozszy od CCD442, ktory z kolei kosztuje 1500...5000 $/szt
zaleznosci od grade
jest 3x drozszy od CCD442, ktory z kolei kosztuje 1500...5000 $/szt
zaleznosci od grade
No to załóżmy że weźmiemy najlepszy grade, to już za jakieś $45k można
mieć matryce na porządnego średnioformatowaca, oczywiście przy takim
nakładzie, filtry barwne i optykę pozwalającą użyć 3CCD też wypadałoby
dać jakąś porządną ...
.... a skrzynkę i obiektyw się weźmie z jakiegoś Saluta albo Kijeva :->
mk
Guest
Guest
Tue Feb 06, 2007 1:48 pm
Newsuser "BLE_Maciek" <i80c586@cyberspace_NO_SPAM_.org> wrote:
Quote:
Mon, 5 Feb 2007 18:50:15 +0100 jednostka biologiczna o nazwie
"Greg\(G.Kasprowicz\)" <gkasprow@gmail.com> wyslala do portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:
wiesz ile ksoztuje CCD485?
jest 3x drozszy od CCD442, ktory z kolei kosztuje 1500...5000 $/szt
zaleznosci od grade
No to załóżmy że weźmiemy najlepszy grade, to już za jakieś $45k można
mieć matryce na porządnego średnioformatowaca,
"Greg\(G.Kasprowicz\)" <gkasprow@gmail.com> wyslala do portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:
wiesz ile ksoztuje CCD485?
jest 3x drozszy od CCD442, ktory z kolei kosztuje 1500...5000 $/szt
zaleznosci od grade
No to załóżmy że weźmiemy najlepszy grade, to już za jakieś $45k można
mieć matryce na porządnego średnioformatowaca,
Za ok. 1/3 wspomnianej ceny można mieć gotowy porządny aparat
średnioformatowy z matrycą Dalsy...
Chyba, że Mamiya ZD nie jest porządny...
pzdr
mk
BartekK
Guest
Guest
Tue Feb 06, 2007 4:14 pm
Marek Lewandowski napisał(a):
Quote:
BartekK wrote:
A poco ci tele? Lepsze by bylo makro
http://drut.org/zuum.jpg
takitam zum...
tu masz zum.
http://www.pbase.com/mareklew/image/44204935
Ajtam, ale ja to zmajstrowalem za pomoca klikadla za 400zl + przylozona
A poco ci tele? Lepsze by bylo makro
http://drut.org/zuum.jpg
takitam zum...
tu masz zum.
http://www.pbase.com/mareklew/image/44204935
Ajtam, ale ja to zmajstrowalem za pomoca klikadla za 400zl + przylozona
do obiektywu lupa
a nie tam jakies przejsciowki, canony, odwracane
obiektywy itd ;)
--
| Bartlomiej Kuzniewski
| sibi@drut.org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173
BLE_Maciek
Guest
Guest
Tue Feb 06, 2007 4:33 pm
Tue, 06 Feb 2007 16:14:45 +0100 jednostka biologiczna o nazwie BartekK
<sibi@drut.org> wyslala do portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:
Quote:
Ajtam, ale ja to zmajstrowalem za pomoca klikadla za 400zl + przylozona
do obiektywu lupa a nie tam jakies przejsciowki, canony, odwracane
obiektywy itd
do obiektywu lupa
a nie tam jakies przejsciowki, canony, odwracane
obiektywy itd
Jest jeszcze takie urządzenie jak mikroskop
BLE_Maciek
Guest
Guest
Tue Feb 06, 2007 4:33 pm
Tue, 6 Feb 2007 13:48:40 +0100 jednostka biologiczna o nazwie "mk"
<REVERSE_lp.pw@myzskm.REMOVE> wyslala do portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:
Quote:
Za ok. 1/3 wspomnianej ceny można mieć gotowy porządny aparat
średnioformatowy z matrycą Dalsy...
Chyba, że Mamiya ZD nie jest porządny...
średnioformatowy z matrycą Dalsy...
Chyba, że Mamiya ZD nie jest porządny...
Eeee, bez przesady, po co mi taki sprzęt
Wystarczy mi Dynax 7D
badworm
Guest
Guest
Tue Feb 06, 2007 4:46 pm
Dnia Mon, 05 Feb 2007 10:58:41 +0100, BLE_Maciek napisał(a):
Quote:
Ja mam na to inne spojrzenie, też chodziła mi to po głowie budowa
aparatu cyfrowego na bazie korpusu jakiejś normalnej lustrzanki, ale
pomysłu pewnie nie zrealizuję bo nie mam kiedy i jednak nie bardzo mi
się chce ...
Powód kombinowania z tym jest taki że wszystkie takie małe syfraczki
(kompakty) są do d....
Co jeżeli ja chcę np. dołożyć między korpus a obiektyw kilka
pierścieni żeby sfotografować bardzo mały przedmiot ?
Albo jak chcę zmienić obiektyw na inny ?
Co jeżeli chcę nakręcić polar żeby wykasować odbicia na błyszczącej
powierzchni ? Już tak niedawno robiłem koledze jego cyfrowym
kompaktem, zdjęcia obudowy z plexi, i filtr trzymałem w ręku przed
obiektywem. Zajebiście wygodne ...
Poza tym aparat z mocowaniem M42 pozwala na używanie stosunkowo tanich
i zarazem niezłych obiektywów których na rynku używanego sprzętu jest
od cholery.
A jeżeli bym chciał do takiego syfraka doczepić lampę o LP=40 żeby móc
swobodnie fotografować np. na przyjęciu ?
Poza tym znakomita większość takich zabawek skazuje użytkownika na
automatykę, ewentuanie z możliwością korekcji ekspozycji względem tego
co sobie aparat wymyślił, ale to nie od razu tylko po długim grzebaniu
w menu
Tak samo w takich gówienkach nie ma pomiaru spot i drabinki na której
wyświetlałby się ostatni pomiar. O osobnych pokrętłach (enkoderach)
którymi ustawiałoby się szybko migawkę i przysłonę nie ma nawet co
marzyć...
Wszystkie wymienione wyżej możliwości mam za to w zwykłej, taniej
lustrzance na zwyczajny film - Minolcie Dynax 600si - wygodnej,
prostej w obsłudze i posiadającej wszystko co potrzeba i nic ponadto.
Niestety jej cyfrowy odpowiednik, posiadający te same możliwości to
dopiero Dynax 5D lub 7D (ten drugi lepszy chociażby ze względu na
obsługę dwoma a nie jednym pokrętłem, dokładnie tak jak w 600-tce). A
ceny tychże są narazie nieciekawe ...
aparatu cyfrowego na bazie korpusu jakiejś normalnej lustrzanki, ale
pomysłu pewnie nie zrealizuję bo nie mam kiedy i jednak nie bardzo mi
się chce ...
Powód kombinowania z tym jest taki że wszystkie takie małe syfraczki
(kompakty) są do d....
Co jeżeli ja chcę np. dołożyć między korpus a obiektyw kilka
pierścieni żeby sfotografować bardzo mały przedmiot ?
Albo jak chcę zmienić obiektyw na inny ?
Co jeżeli chcę nakręcić polar żeby wykasować odbicia na błyszczącej
powierzchni ? Już tak niedawno robiłem koledze jego cyfrowym
kompaktem, zdjęcia obudowy z plexi, i filtr trzymałem w ręku przed
obiektywem. Zajebiście wygodne ...
Poza tym aparat z mocowaniem M42 pozwala na używanie stosunkowo tanich
i zarazem niezłych obiektywów których na rynku używanego sprzętu jest
od cholery.
A jeżeli bym chciał do takiego syfraka doczepić lampę o LP=40 żeby móc
swobodnie fotografować np. na przyjęciu ?
Poza tym znakomita większość takich zabawek skazuje użytkownika na
automatykę, ewentuanie z możliwością korekcji ekspozycji względem tego
co sobie aparat wymyślił, ale to nie od razu tylko po długim grzebaniu
w menu
Tak samo w takich gówienkach nie ma pomiaru spot i drabinki na której
wyświetlałby się ostatni pomiar. O osobnych pokrętłach (enkoderach)
którymi ustawiałoby się szybko migawkę i przysłonę nie ma nawet co
marzyć...
Wszystkie wymienione wyżej możliwości mam za to w zwykłej, taniej
lustrzance na zwyczajny film - Minolcie Dynax 600si - wygodnej,
prostej w obsłudze i posiadającej wszystko co potrzeba i nic ponadto.
Niestety jej cyfrowy odpowiednik, posiadający te same możliwości to
dopiero Dynax 5D lub 7D (ten drugi lepszy chociażby ze względu na
obsługę dwoma a nie jednym pokrętłem, dokładnie tak jak w 600-tce). A
ceny tychże są narazie nieciekawe ...
Niektórzy może mnie zjadą ale masz szanse kupić cyfraka-kompakta,
spełniającego przynajmniej większość Twoich wymagań wobec tej grupy
aparatów. Może to być np. Casio QV5700
Dokupujesz tulejkę przejściową
i już możesz mocować normalne filtry czy też korzystając z pierścienia
odwrotnego mocowania jakieś normalne obiektywy uzyskując w ten sposób
całiem ciekawe makro. Jest gniazdo synchronizacyjne do lampy błyskowej -
oczwyiście nie ma komunikacji z lampą ale zawsze to już coś(i tak
zazwyczaj te lepsze lampy mają własny pomiar światła). Tryb manualny
jest i w zasadzie tylko z niego korzystam - przysłona regulowana
pokrętłem, czas ekspozycji joystickiem. Czułość ISO dostępna w menu lecz
jest to jedna z pierwszych opcji więc nie ma problemu. Pomiar światła w
trybie punktowym jest niestety światłomierz jest bardziej prywmitywny
niż w zenicie 12XP
i informuje tylko, że nastawy nie zgadzają się z
tym, co on pomierzył - brak chociażby ogólnej informacji czy za mało czy
za dużo. Aparat ten ma parę wad(powolny, słaby autofocus, szczególnie w
trudniejszych warunkach oświetleniowych, słaby flesz) ale z drugiej
strony ciężko szukać cyfraka o zbliżonych parametrach i tak jasnej
optyce(f/2-f/2.5 dla ogniskowych 35-105mm). Podejrzewam, że obecnie
używane egzemplarze będą chodzić za około 600PLN.
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kopek}pl
IET9@WEiA-PG student
GG#2400455 ICQ#320399066
http://photobucket.com/albums/b252/badworm/
J.F.
Guest
Guest
Tue Feb 06, 2007 6:24 pm
On Mon, 05 Feb 2007 10:58:41 +0100, BLE_Maciek wrote:
Quote:
Powód kombinowania z tym jest taki że wszystkie takie małe syfraczki
(kompakty) są do d....
(kompakty) są do d....
I myslisz ze uda ci zrobic to taniej i lepiej niz firmowa sztuka ?
I masz w garazu odpowiednie technologie ?
Quote:
Co jeżeli ja chcę np. dołożyć między korpus a obiektyw kilka
pierścieni żeby sfotografować bardzo mały przedmiot ?
pierścieni żeby sfotografować bardzo mały przedmiot ?
To tego to ci jest raczej jakas szyna potrzebna, do mocowania
odpowiednich gadzetow. Obiektywu nie musisz ruszac.
Quote:
Albo jak chcę zmienić obiektyw na inny ?
To nie kupujesz kompakta tylko odpowiednio drogi aparat.
Quote:
Co jeżeli chcę nakręcić polar żeby wykasować odbicia na błyszczącej
powierzchni ? Już tak niedawno robiłem koledze jego cyfrowym
kompaktem, zdjęcia obudowy z plexi, i filtr trzymałem w ręku przed
obiektywem. Zajebiście wygodne ...
powierzchni ? Już tak niedawno robiłem koledze jego cyfrowym
kompaktem, zdjęcia obudowy z plexi, i filtr trzymałem w ręku przed
obiektywem. Zajebiście wygodne ...
No coz - ocen sam czy tych pare chwil niewygody jest warte
2000-4000zl lub wiecej, jesli sam robisz.
A jesli bardzo niewygodne .. prosta tulejka lub plastelina :)
Quote:
A jeżeli bym chciał do takiego syfraka doczepić lampę o LP=40 żeby móc
swobodnie fotografować np. na przyjęciu ?
swobodnie fotografować np. na przyjęciu ?
Trzeba poeksperymentowac z fotocela lub kupic odpowiedni aparat od
razu.
Quote:
Poza tym znakomita większość takich zabawek skazuje użytkownika na
automatykę
automatykę
Ano niestety.
Quote:
Tak samo w takich gówienkach nie ma pomiaru spot i drabinki na której
wyświetlałby się ostatni pomiar.
wyświetlałby się ostatni pomiar.
Za to od razu widac co wyszlo, ba, widac przed zdjeciem :-)
Quote:
O osobnych pokrętłach (enkoderach)
którymi ustawiałoby się szybko migawkę i przysłonę nie ma nawet co
marzyć...
którymi ustawiałoby się szybko migawkę i przysłonę nie ma nawet co
marzyć...
Wiele przyslony nie ma :-)
J.
BLE_Maciek
Guest
Guest
Wed Feb 07, 2007 10:50 am
Tue, 06 Feb 2007 18:24:47 +0100 jednostka biologiczna o nazwie J.F.
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wyslala do portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:
Quote:
Powód kombinowania z tym jest taki że wszystkie takie małe syfraczki
(kompakty) są do d....
I myslisz ze uda ci zrobic to taniej i lepiej niz firmowa sztuka ?
(kompakty) są do d....
I myslisz ze uda ci zrobic to taniej i lepiej niz firmowa sztuka ?
Nie
Quote:
I masz w garazu odpowiednie technologie ?
No, laminator mam ;-)
Jarku, ja naprawdę nie jestem dzieckiem i zdaję sobie sprawę że z
pewnością nie da się zrobić lepiej i taniej i że jedymym rozsądnym
rozwiązaniem jest uzbieranie na odopowiedni sprzęt i kupienie go sobie
Wziąłeś moje posty zbyt poważnie, tzn. były one raczej rodzajem
marzeń, że możnaby skonstruować samemu w cenie np. do 500 zł coś co
kosztuje z 5 razy więcej i jest 100x lepiej wykonane :-)
Quote:
To tego to ci jest raczej jakas szyna potrzebna, do mocowania
odpowiednich gadzetow. Obiektywu nie musisz ruszac.
odpowiednich gadzetow. Obiektywu nie musisz ruszac.
Szynę, a raczej taki NRDowski stolik do reprodukcji to mam, ale
przydałoby się jednak odsunąć obiektyw od korpusu, bo inaczej
przedmiot zajmie trochę mało miejsca na filmie/matrycy, a co za tym
idzie rozdzielczość zdjęcia nie będzie duża ...
Przydałby się mieszek, chociaż do moich zastosowań wystarcza kilka
pierścieni ...
J.F.
Guest
Guest
Wed Feb 07, 2007 1:27 pm
On Wed, 07 Feb 2007 10:50:42 +0100, BLE_Maciek wrote:
Quote:
Tue, 06 Feb 2007 18:24:47 +0100 jednostka biologiczna o nazwie J.F.
To tego to ci jest raczej jakas szyna potrzebna, do mocowania
odpowiednich gadzetow. Obiektywu nie musisz ruszac.
Szynę, a raczej taki NRDowski stolik do reprodukcji to mam, ale
przydałoby się jednak odsunąć obiektyw od korpusu,
To tego to ci jest raczej jakas szyna potrzebna, do mocowania
odpowiednich gadzetow. Obiektywu nie musisz ruszac.
Szynę, a raczej taki NRDowski stolik do reprodukcji to mam, ale
przydałoby się jednak odsunąć obiektyw od korpusu,
Wlasnie sugeruje ze nie trzeba obiektywu odsuwac, skoro sobie
juz taki aparacik kupiles. Patrz zdjecia zrobione przez lupe.
Tylko trzeba jakos zapewnic stabilnosc konstrukcji i wspolosiowosc.
Pierscienie bylyby dobre, gdyby je bylo jak w aparat wkrecic.
Stad szyna.
Quote:
Przydałby się mieszek, chociaż do moich zastosowań wystarcza kilka
pierścieni ...
pierścieni ...
Mieszek z tego mieszka przestaje byc potrzebny.
J.
J.F.
Guest
Guest
Wed Feb 07, 2007 1:28 pm
On Wed, 07 Feb 2007 10:50:42 +0100, BLE_Maciek wrote:
A tak apropos - chcecie dobre makro to moze poszukajcie mikroskopu
z kamera.
Taki np zabawkowy Intel byl - mam nadzieje ze przyzwoity.
J.
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak stworzyć własny aparat cyfrowy? Sterowanie matrycą i elektronika krok po kroku