Goto page Previous 1, 2, 3
Paweł Pawłowicz
Guest
Mon Apr 07, 2025 11:25 am
W dniu 07.04.2025 o 04:15, Arnold Ziffel pisze:
Quote:
Janusz <janusz_k@o2.pl> wrote:
No i ten termistor zabezpieczał przed zbyt szybkim startem po zaniku
sieci, dawał czas żeby ciśnienie w układzie spadło.
To nie (do końca) tak.
W klasycznych konstrukcjach (bo nie wiem jak z inwerterem), przynajmniej
tych, które widziałem, jest termistor (PTC), który załącza uzwojenie
rozruchowe na chwilę. Załącza, płynie duży prąd, termistor się nagrzewa,
prąd spada i ustala się gdzieś na niskiej wartości (wystarczającej do
podtrzymania temperatury termistora, ale za małej żeby miała na coś wpływ
w sprężarce).
To nie do końca tak. Tam jest termistor i opornik. Opornik podgrzewa
termistor tak długo, jak silnik jest włączony. Rozbierałem takie coś,
termistor był popękany i nie działało. Wpakowałem tam termistor z PTC do
rozmagnesowywania kineskopów. Działa już kilkanaście lat.
P.P.
J.F
Guest
Mon Apr 07, 2025 1:42 pm
On Thu, 3 Apr 2025 15:47:17 +0200, PeJot wrote:
Quote:
W dniu 03.04.2025 o 06:23, J.F pisze:
On Thu, 3 Apr 2025 01:06:33 -0000 (UTC), Arnold Ziffel wrote:
alojzy nieborak <gaska.alojzy@gmail.com> wrote:
https://obrazki.elektroda.pl/1132369400_1585953348.jpg
Wg. internetów to kondensator rozruchowy podłączany tylko na chwilę.
Nigdy tego nie rozumiałem. Znaczy rozumiem przesunięcie fazowe, ale miałem
w rękach kilka agregatów z lodówek, wszystkie zawsze załączałem zasilając
na chwilę uzwojenie rozruchowe (bez żadnego kondensatora), i żaden nie
miał problemów ze startem (o ile nie startował z ciśnieniem na wyjściu,
ale tego chyba nie umie żaden agregat lodówkowy, zabudowany w lodówce też
-- nie wiem dlaczego).
W starych lodówkach było jakoś tak, że to uzwojenie rozruchowe miało
inny opór, i stąd się brało przesunięcie fazy.
A przy okazji - płynął duzy prąd, który mógł być potrzebny do
pokonania oporów ruchu, bo silniki indukcyjne mają kiepski moment
rozruchowy.
W nowszych widac wstawili juz kondensatory.
Zamiast kapryśnych termistorów rozruchowych.
Tam był chyba jakiś bimetal i może elektromagnes.
Quote:
No i kondensator rozruchowy
pracuje przy normalnej pracy, zapewne podnosząc sprawność silnika, i
klasę energetyczną lodówki.
Pewnie tak.
Choć te jednofazowe silniki indukcyjne jakoś działają ... no ale może
w innych urządzeniach klasa nie jest taka ważna :-)
J.
Mirek
Guest
Mon Apr 07, 2025 9:25 pm
On 7.04.2025 13:42, J.F wrote:
Quote:
On Thu, 3 Apr 2025 15:47:17 +0200, PeJot wrote:
Zamiast kapryśnych termistorów rozruchowych.
Tam był chyba jakiś bimetal i może elektromagnes.
Pewnie były różne rozwiązania. Ja widziałem zwykły przekaźnik prądowy
tzn, cewka z grubego drutu w szereg z silnikiem, ona przyciągała rdzeń
(pewnie z jakimś zwartym zwojem, bo to AC) i załączała uzwojenie
rozruchowe. Jak silnik ruszył - prąd malał i rdzeń opadał. Bimetal z
grzałką był osobno jako wyłącznik przeciążeniowy.
--
Mirek
Paweł Pawłowicz
Guest
Tue Apr 08, 2025 11:15 am
W dniu 07.04.2025 o 21:25, Mirek pisze:
Quote:
On 7.04.2025 13:42, J.F wrote:
On Thu, 3 Apr 2025 15:47:17 +0200, PeJot wrote:
Zamiast kapryśnych termistorów rozruchowych.
Tam był chyba jakiś bimetal i może elektromagnes.
Pewnie były różne rozwiązania. Ja widziałem zwykły przekaźnik prądowy
tzn, cewka z grubego drutu w szereg z silnikiem, ona przyciągała rdzeń
(pewnie z jakimś zwartym zwojem, bo to AC) i załączała uzwojenie
rozruchowe. Jak silnik ruszył - prąd malał i rdzeń opadał. Bimetal z
grzałką był osobno jako wyłącznik przeciążeniowy.
Mam silnik, w którym jest wyłącznik odśrodkowy. Odłącza uzwojenie
rozruchowe po starcie. Czeski kompresor.
P.P.
Arnold Ziffel
Guest
Sat Apr 19, 2025 1:02 am
Pawe Pawowicz <pawel.pawlowicz@upwr.edu.pl> wrote:
Quote:
To nie do koca tak. Tam jest termistor i opornik. Opornik podgrzewa
termistor tak dugo, jak silnik jest wczony. Rozbieraem takie co,
termistor by popkany i nie dziaao. Wpakowaem tam termistor z PTC do
rozmagnesowywania kineskopów. Dziaa ju kilkanacie lat.
Te rozbieraem. Nie widziaem nigdzie rezystora. By tylko termistor.
Pytka z materiau PTC i sprynujce styki. Ale pewnie s róne
konstrukcje...
--
Po upojnej nocy ze sonic mrówek idzie spa. Rano wstaje i widzi,
ze zamczy nocnymi igraszkami ukochana. Wiec wcieky wzi si do
kopania grobu. I mruczy pod nosem:
- K..., jedna noc przyjemnoci i cale ycie kopania.
Arnold Ziffel
Guest
Sat Apr 19, 2025 1:07 am
Mirek <mirek@null.dev> wrote:
Quote:
No przecie to proste. Silnik indukcyjny ma may moment rozruchowy, a
jednofazowy ma zerowy. Potrzebne jest uzwojenie rozruchowe z przesunit
faz - czy z kondensatorem czy bez to kwestia konstrukcji, ale w efekcie
pojawia si moment przy zerowych obrotach i silnik jest w stanie w ogóle
ruszy.
No tak, to jasne. Ale wanie tak jak piszesz, bez kondensatora te si
przecie da.
Quote:
aden kompresor nie startuje pod cinieniem - to bez sensu. W
kompresorach do powietrza jest zawór, który upuszcza cinienie zaraz za
sprark, dalej jest zawór zwrotny.
Nie chodzi o to, czemu nie jest to zrobione tak, eby startowa, tylko
czemu nie wystartuje, skoro przecie jak ju pracuje, to pracuje pod
cinieniem, i to o wiele wikszym ni to, z którym miaby startowa.
Eksperymentowaem kiedy z "lodówkowcem", próbowaem go odpali na
niewielkim cinieniu na wyjciu. Odpali ale chodzi bardzo powoli (i si
po paru sekundach wyczy -- zabezpiecznie termiczne). No i czemu tak
jest? W sensie jakie zjawisko za to odpowiada?
Quote:
Agregat po wyczeniu i wczeniu napicia nie ruszy, termik zadziaa i
dziki bezwadnoci cieplnej nastpne zadziaanie powinno by ju po
zmniejszeniu si cinienia w ukadzie. Zwykle jest wczeniej i termik
uruchamia si drugi raz albo i trzeci.
W mojej zamraarce trwa to bardzo dugo (kilkanacie minut), ale rozruch
nastpuje niezawodnie za drugim razem. W lodówce nie trwao to tak dugo
(dobrych kilka minut, ale nie kilkanacie).
A w nowej lodówce (inwerterowej) to nie wiem, za cicha jest :)
--
- Gdybysmy przed baranem postawili wiadra: z woda i z alkoholem, to
czego si napije baran? - pyta prelegent usilujacy roznymi przykladami
przekonac sluchaczy, ze picie alkoholu jest szkodliwe.
- Wody! - odkrzykuja sluchacze.
- Tak! A dlaczego?!
- Bo baran!
Goto page Previous 1, 2, 3