Jak skutecznie wykryć zatrzymanie silnika pompy w piecu z użyciem czujnika Halla?

Mon Feb 22, 2010 1:27 pm   

Mam uklad: piec + mala pompa + dwa czujniki temperatury:
przed i za pompa.

Zatrzymanie / uszkodzenie pompy,
moge (jako tako) badac na podstawie tych 2 temperatur,
ale wolalbym zrobic to jakos prosciej i szybciej,
tnz. jakims czujnikem wykrywajacym czy silnik
pompy obraca sie.

Czy moge do tego celu uzyc czujnik Halla?
Jesli tak to jaki typ czy model bedzie odpowiedni?

Mon Feb 22, 2010 2:22 pm   

W dniu 2010-02-22 13:27, Q pisze:

chodzi Ci o awarię silnika pompy?

przekaźnik prądowy , badasz czy jest pobór prądu w układzie,

lub też pomiar różnicy ciśnień

zależy jaka pompa jak duży układ


Pozdrawiam SP5FCI

Mon Feb 22, 2010 2:32 pm   

Raczej przepływomierz jeżeli przepływ 0 to stoi.

Mon Feb 22, 2010 2:51 pm   

Użytkownik "Q" <no@spam.pl> napisał w wiadomości
news:hltt4v$rg6$1@inews.gazeta.pl...

Zabezpieczenie silnikowe (bo jak rozumiem pompa jest AC)
Do tego styk pomocniczy.

--
Desoft

Mon Feb 22, 2010 3:07 pm   

Użytkownik "Q" <no@spam.pl> napisał w wiadomości
news:hltt4v$rg6$1@inews.gazeta.pl...


Bez problemu zrobisz. Tam, gdzie jest śruba odpowietrzająca pompki znajduje
się ośka wirnika. Wirnik podczas wirowania wytwarza witrujące pole
magnetyczne. W sprzedaży nawet są specjalne detektory w postaci takiego
jakgdyby kompasu z umieszczonym wewnątrz magnesikiem. Po przyłożeniu takiego
detektora do śruby widać jak ten magnesik wiruje.
Możesz spróbować użyć do tego celu czujniki hallotronowe np. (nie jestem
pewien oznaczenia) MH1SS1 lub czegoś podobnego.
Używałem tego bardzo dawno. Zasilanie 5V , wyjście typu OC, wewnątrz
struktury bramka Schmitta oraz zatrzask reagujący na zmianę biegunowości
pola magnetycznego - tak więc uzyskujesz gotowe, równe impulsy będące
odzwierciedleniem obrotów.

Mon Feb 22, 2010 4:03 pm   

W dniu 2010-02-22 14:51, Desoft pisze:

gotowości do pracy

Czujnik Halla-może się zdarzyć tak , iż wirnik pompy bez napięcia może
się obracać


FCI

Mon Feb 22, 2010 4:51 pm   

Użytkownik "Plumpi" <plumpix@onet.pl> napisał w wiadomości
news:hlu32m$rfc$1@news.onet.pl...

Tylko ze jesli to jest silnik AC indukcyjny, co jest wysoce
prawdopodobne, to stojan wytwarza wirujace pole, nawet jak sie
silnik nie kreci.

Mierzyc temperatury przed i za wymiennikiem ciepla w piecu.

Albo faktycznie czujnik przeplywu, nawet niekoniecznie
przeplywomierz, czujniki sa tansze.

J.

Mon Feb 22, 2010 6:28 pm   

Użytkownik "shg" <shogoonn@gmail.com> napisał w wiadomości
news:70f8cd7d-022e-40e2-9395-


Autor jednoznacznie pytał o możliwość wykrycia wirowania silnika.
Co zaś się tyczy uszkodzeń o których piszecie to już w swoim życiu trochę
takich pomp naprawiałem i uważam, że jest to naprawdę mało realne. W 99,9%
uszkodzeń pomp ulegały one zatarciu tak, że tworzył się na łożyskach duży
luz i wpadały one w wibracje okropnie hałasując lub też przestawały się
kręcić. Kilka razy zdarzyło mi się, że pompa się zasyfiła i przestawała
kręcić.
Jeżeli zaś chodzi o zatrzymanie przepływu to najczęstszą przyczyną jest
zanieczyszczenie filtra siatkowego, który jest montowany przed pompą.
Oczywiście można też zamontować czujnik przepływu np. taki:
http://www.koboldmessring.com/fileadmin/koboldfiles/pdf/pl/s3pl_psr.pdf ,
ale są to dość drogie rzeczy. Jakby ktoś chciał to nawet mam taki jeden na
zbyciu w wersji 1/2 cala.

Mon Feb 22, 2010 6:43 pm   

On 22 Lut, 16:51, "J.F." <jfox_xnosp...@poczta.onet.pl> wrote:


Mało tego, silnik się może obracać a pompa nie będzie tłoczyć wody
jeżeli zepsuje się wirnik (pompy, nie silnika), na przykład kawał rdzy
się dostanie i go połamie, albo ze starości.
Wykrywanie przepływu jest zdecydowanie najlepszym rozwiazaniem.

Mon Feb 22, 2010 10:09 pm   

Użytkownik PIOTR SP5FCI napisał:


Z tym prądem to trzeba badać w obie strony - brak prądu oznacza brak
zasilania silnika (jak prądu nie bierze to moc osiąga zerową czyli
kręcic się nie może), prąd nadmierny - zablokowanie wału silnika przez
czynniki mechaniczne, W sumie niezły parametr kontroli pracy silnika.

--
Darek

Mon Feb 22, 2010 10:12 pm   

Użytkownik konsul41@wp.pl napisał:

I tu się mylisz - rozbujana instalacja CO potrafi dosyć długo, w
najkorzystniejszym przypadku wręcz na stałe utrzymać przepływ
cyrkulacyjny - zatem próg decyzji należałoby określić powyżej
maksymalnego przepływu konwekcyjnego (bez pompy).

--
Darek

Mon Feb 22, 2010 10:15 pm   

Użytkownik PIOTR SP5FCI napisał:


Praktycznie nie "może" a musi - bezwładność wody w instalacji robi
swoje, grzejniki jakieś ciśnienie konwekcyjne też generują - instalacja
musiałaby być strasznie ciasna i strasznie długa żeby przepływ ustawał
całkowicie. A póki jest przepływ to pompa robi za turbinę i wirnikiem
(niczym poza oporami łożysk i wody opływającej wirnik nie hamowanym) kręci.

--
Darek

Mon Feb 22, 2010 10:27 pm   

Użytkownik ""Dariusz K. Ładziak"" <ladzk@ladzk.pol.pl> napisał w wiadomości
news:hlusr3$msf$1@nemesis.news.neostrada.pl...


Mylicie się.
Przepływ grawitacyjny w instalacjach z pompą jest znikomy, a często żaden.
Poza tym wirnik stawia dość spory opór i tu żadna grawitacja nie jest w
stanie go ruszyć. Ponadto w większości instalacji, które mogą pracować
grawitacyjnie montuje się dodatkowy by-pass z zaworem kulowym, który otwiera
obieg grawitacyjny w chwili, kiedy pompa się zatrzymuje.
To nie są teorie lecz znam to z doświadczenia, bo robię przy instalacjach
CO.

Tue Feb 23, 2010 12:05 am   

Pan Dariusz K. Ładziak napisał:


Nawet jeśli kocioł z pompą znajdują się w najwyżej położonym
miejscu instalacji? W nowo budowanych domach często tak się
robi -- jest to optymalne rozwiązanie, kocioł na strychu nie
potrzebuje komina przez cały dom, a w razie wybuchu gazu
najwyżej odstrzeli dach, a nie całą chałupę.


Co innego jest godne zastanowienia. U mnie pompka w piecu chodzi
dwadzieścia lat i ani myśli się zepsuć. Ciekawe co wcześniej
ulegnie awarii -- pompa (prawie wszędzie jednakie, Grundfosa),
czy układ wykrywający zatrzymanie silnika.

--
Jarek

Tue Feb 23, 2010 12:29 am   

dokladnie


fajne to mierzenie pradu, ale myslalem
o czyms bardziej prostym, nie "ingerujacym"
w istniejaca juz instalacje "elektryczno-hydrauliczna",
czyli cos co bedzie przy/na pompie
i po odpowiedniej obrobce danych zwroci mi:
- parametry w normie
- cos chyba nie gra


to na 100% odpada


mala pompa - maly uklad (maly domek);
zastosowanie amatorskie