NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak skonstruować dokładny sygnał 1Hz na bazie 89Cx051 i kwarców?
Waldemar Krzok
Guest
Guest
Sun May 02, 2004 12:25 pm
SP9LWH wrote:
Quote:
1ppm to sekunda na 11 dni
Aby drogi zegarek naręczny tak miał nie należy go zdejmować z ręki
Jednak zwykły zegarek naręczny jest bardzo dokładny gdy 1s jest na dobę
Problem dokładności niezbyt drogie (ale i tak powyżej 500zł), naręczne
zegarki europejskie rozwiązują korzystając z wzorca radiowego DCF77
ostatnio kupiłem takowy za 39.95EUR, czyli < 200zł.
Waldek
J.F.
Guest
Guest
Sun May 02, 2004 8:33 pm
On Sat, 1 May 2004 13:17:00 +0200, SP9LWH wrote:
Quote:
Użytkownik "J.F." <jfox_nospam@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
Taki za 20 zl :-)
To teraz lepsze robią niż kiedyś
Taki za 20 zl :-)
To teraz lepsze robią niż kiedyś
Kiedys tez robili dobre, ale kosztowaly 20$ :-)
Quote:
Mnóstwo w swoim życiu miałem zegarków, także takie ze straganów (ale
wytrzymywały mechanicznie najwyżej kwartał)
Przy normalnej eksploatacji ze zdejmowaniem z ręki na noc, czasami moczone w
wodzie najlepszy różnił się o sekundę już po 3 dniach.
wytrzymywały mechanicznie najwyżej kwartał)
Przy normalnej eksploatacji ze zdejmowaniem z ręki na noc, czasami moczone w
wodzie najlepszy różnił się o sekundę już po 3 dniach.
Ze sie rozni to nic, pytanie o ile sie roznil po 6 dniach. Jesli 2
sekundy to wszystko w porzadku. Do doregulowania jest trymerek.
J.
J.F.
Guest
Guest
Sun May 02, 2004 8:33 pm
On Sun, 2 May 2004 13:35:52 +0200, Piotr Wyderski wrote:
Quote:
Dykus wrote:
To razem z kwarcem (kwarc oddzielnie) zamknąć w termostacie,
przy czym nagrzewany bezpośrednio były tylko kwarc.
A w jaki sposob zrobic dobry termostat (o jednolitym
rozkladzie temperatury wewnatrz)? Wypelnic go ciecza?
To razem z kwarcem (kwarc oddzielnie) zamknąć w termostacie,
przy czym nagrzewany bezpośrednio były tylko kwarc.
A w jaki sposob zrobic dobry termostat (o jednolitym
rozkladzie temperatury wewnatrz)? Wypelnic go ciecza?
A czemu nie ? W pratyce jednak miedzany czy aluminiowy blok
ma jednakowa temperature, a gradient, o ile staly, nie przeszkadza
przeciez.
J.
Andrzej Litewka
Guest
Guest
Mon May 03, 2004 8:31 am
"Dykus" news:c72jhq$o3m$1@news.onet.pl
Quote:
Póki co "byle jak" podłączyłem kwarc pod generator Colpittsa
Gdy zacząłem się poruszać po
pokoju (a nie leżeć na łóżku:) to zaczęło skakać (max. +/-2Hz).
Gdy zacząłem się poruszać po
pokoju (a nie leżeć na łóżku:) to zaczęło skakać (max. +/-2Hz).
Nie ma się co dziwić.
Tam kwarc pracuje w rezonansie równoległym
Zrób sobie na tym kwarcu generator w rezonansie szeregowym i spróbuj go
przeciągać trymerem.
Następnie odpal go w rezonansie szeregowym i też zamieszaj trymerem.
Przy kwarcu 10 MHz różnica jest oszałamiająca.
Dla równoległego rezonansu można było przeciągnąć spokojnie jakieś 2kHz dla
szeregowego nie było to więcej niż kilkanaście Hz.
Tak więc już sam fakt podatności na przestrajanie pod wpływem czynników
zewnętrznych (zmian pojemności) świadczy o stałości częstotliwościowej
danego typu rezonansu.
Andrzej Litewka
Guest
Guest
Mon May 03, 2004 8:36 am
"RoMan Mandziejewicz" news:1585829105.20040502132716@pik-net.pl
Quote:
Ale dlaczego nie skorzystać z 225 kHz?
Skorzystaj
W okolicy Krakowa sygnał jest lichy i dość ostro zakłócony i trzeba ostro
powalczyć aby z tego wyprowadzić jakiś użyteczny wzorcowy 1kHz.
Tak się ślinili na ten nowy nadajnik w Solcu Kujawskim a to żadna
rewelacja - przynajmniej tu w Małopolsce.
Słabe to i tyle.
To ruskie stacje wieczorami potrafią dawać większego kopa z anteny
ferrytowej niż Wawa1.
Szkoda, że nie miałem nigdy możliwości sprawdzić jak wypadał sygnał z
Konstantynowa z masztu półfalowego na 2MW.
Zakładam, że różnica musiała być niesamowita.
Teraz chyba jest 1MW (?) z Solca.
Piotr Wyderski
Guest
Guest
Mon May 03, 2004 9:21 am
J.F. wrote:
Quote:
A czemu nie ?
Ja nie kwestionuje rozwiazania, tylko sie pytam, bo
mnie tez chodzi po glowie zbudowanie sobie wzorca
czestotliwosci i juz powoli sie do tego zabieram. :-)
Quote:
W pratyce jednak miedzany czy aluminiowy blok
ma jednakowa temperature
ma jednakowa temperature
Hm, wydaje mi sie (byc moze blednie), ze blok metalowy
sluzy do zapewnienia duzej pojemnosci cieplnej ukladu,
czyli zmniejszenia jego wrazliwosci na nagle zmiany
temperatury. O ile w samym bloku rozklad temperatury
wyglada OK, to w srodku jest jednak powietrze, ktore
izoluje elektronike od metalu, wiec przydaloby sie je
usunac. Tylko czym? Zalac uklad Distalem?
Pozostaje tez pytanie o sposob dostrajania wzorca,
jesli zostanie on szczelnie opakowany (tj. uklad
elektroniczny w bloku, blok w styropianie, styropian
w obudowie metalowej). Stroic to warikapem?!
Kolejne pytanie to z czego zrobic dobry, stabilny
grzejnik (a wlasciwie kilka malych grzejnikow).
Quote:
a gradient, o ile staly, nie przeszkadza przeciez.
W sumie racja.
Pozdrawiam
Piotr Wyderski
Michal Baszynski
Guest
Guest
Mon May 03, 2004 9:43 am
On Mon, 3 May 2004 12:21:20 +0200, "Piotr Wyderski"
<piotr.wyderski@wp.pl> wrote:
Quote:
Hm, wydaje mi sie (byc moze blednie), ze blok metalowy
sluzy do zapewnienia duzej pojemnosci cieplnej ukladu,
czyli zmniejszenia jego wrazliwosci na nagle zmiany
temperatury. O ile w samym bloku rozklad temperatury
wyglada OK, to w srodku jest jednak powietrze, ktore
izoluje elektronike od metalu, wiec przydaloby sie je
usunac. Tylko czym? Zalac uklad Distalem?
sluzy do zapewnienia duzej pojemnosci cieplnej ukladu,
czyli zmniejszenia jego wrazliwosci na nagle zmiany
temperatury. O ile w samym bloku rozklad temperatury
wyglada OK, to w srodku jest jednak powietrze, ktore
izoluje elektronike od metalu, wiec przydaloby sie je
usunac. Tylko czym? Zalac uklad Distalem?
smar silikonowy?
Quote:
Pozostaje tez pytanie o sposob dostrajania wzorca,
jesli zostanie on szczelnie opakowany (tj. uklad
elektroniczny w bloku, blok w styropianie, styropian
w obudowie metalowej). Stroic to warikapem?!
jesli zostanie on szczelnie opakowany (tj. uklad
elektroniczny w bloku, blok w styropianie, styropian
w obudowie metalowej). Stroic to warikapem?!
dlaczego nie? do tego wziac malego DAC-a ze zrodelkiem odniesienia
(tez w blok generatora wstawic) i masz generator przestrajany cyfrowo
Quote:
Kolejne pytanie to z czego zrobic dobry, stabilny
grzejnik (a wlasciwie kilka malych grzejnikow).
grzejnik (a wlasciwie kilka malych grzejnikow).
jak masz jednolity blok metalowy to po co kilka? Jeden wystarczy.
--
Pozdr
Michal
Piotr Wyderski
Guest
Guest
Mon May 03, 2004 9:57 am
Michal Baszynski wrote:
Quote:
smar silikonowy?
To jest pomysl, ale jak jest z dlugokresowa stabilnoscia jego
parametrow (tj. czy po kilku miesiacach nie zacznie on po
prostu izolowac?).
Quote:
dlaczego nie?
Bo nie bardzo wierze w przestrajany generator wzorcowy,
do tego przestrajany napieciem. :-)
Quote:
jak masz jednolity blok metalowy to po co kilka? Jeden wystarczy.
Dla lepszego gradientu i plynniejszej regulacji. 8 powinno
wystarczyc. Alez czego go zrobic? Opornik, tranzystor mocy? :-)
Pozdrawiam
Piotr Wyderski
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Tue May 04, 2004 3:33 pm
Hello Andrzej,
Monday, May 3, 2004, 11:36:31 AM, you wrote:
[...]
Quote:
Szkoda, że nie miałem nigdy możliwości sprawdzić jak wypadał sygnał z
Konstantynowa z masztu półfalowego na 2MW.
Konstantynowa z masztu półfalowego na 2MW.
W Opolu, na 30 metrach poziomej(!) anteny, z odbiornika detektorowego
bez problemów na wzmacniacz z Bambino :-)
[...]
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Adam Dybkowski
Guest
Guest
Wed May 05, 2004 10:27 pm
Zbino wrote:
Quote:
Kiedyś chcąc uzyskać super dokładny wzorzez 1Hz robiło się to budując
odbiornik na 227 khz (obecnie 225khz) 1 pr radia i dzieląc tę częstotliwość
odpowiednio dostawało się stabilną częstotliwość. Ten nadajnik radiowy miał
specjalnie stabilizowaną częstotliwość do minus którejś tam potęgi. Nie wiem
jak jest obecnie.
odbiornik na 227 khz (obecnie 225khz) 1 pr radia i dzieląc tę częstotliwość
odpowiednio dostawało się stabilną częstotliwość. Ten nadajnik radiowy miał
specjalnie stabilizowaną częstotliwość do minus którejś tam potęgi. Nie wiem
jak jest obecnie.
Obecnie robi sie podobnie tylko z wykorzystaniem odbiornika GPS. W
wiekszosci odbiornikow OEM'owych jest wyjscie PPS (pulse per second) z
regulowanym programowo czasem trwania impulsu, ktorego dokladnosc
wystapienia w czasie mierzy sie w nanosekundach. Idealny generator 1Hz o
minimalnym jitterze, synchronizowany zegarami atomowymi satelitow
(cezowym i rubinowym).
--
Adam Dybkowski
adybkows@amwaw.edu.pl
http://www.amwaw.edu.pl/~adybkows/
Sanjuro
Guest
Guest
Sat May 08, 2004 11:10 pm
Użytkownik "SP9LWH" <spam@autorom.pl> napisał w wiadomości
news:c6u1l6$g31$1@news.onet.pl...
Quote:
Użytkownik "Dykus" <dykus.grupy@SpAmYwp.pl> napisał w wiadomości
news:c6t6o6$8th$1@news.onet.pl...
Zamierzam zrobić termostat, tylko myślałem, że dla kwarcu 32kHz - czyli
chyba w kształcie walca, będzie to problem (rozmiar)...
Oczywiście!
Rezonator jest "tyci tyci", a piec (grzejnik, izolacja termiczna, czujnik
temperatury i regulator temperatury) w porównaniu do niego będzie ogromny
i
kosztowny. Zakładam stabilizację temperatury 50C+/- 0.01C
:-)
Jak bym mial cos takiego robic to pomyslalbym o peltierze (w zaleznosci w
ktora strone podajemy napiecie mozna albo chlodzic albo grzac jedna strone -
druga na odwrot). Ale po co sie meczyc z czyms takim jak jest sposob
cyfrowy:
http://para.maxim-ic.com/compare.asp?Fam=TCXO&Tree=Timers&HP=Timers.cfm&ln=
SP9LWH
Guest
Guest
Sun May 09, 2004 2:48 pm
Użytkownik "Sanjuro" <vipersan@go2.pl> napisał w wiadomości
news:c7jlpg$19c$1@nemesis.news.tpi.pl...
Quote:
kosztowny. Zakładam stabilizację temperatury 50C+/- 0.01C
Jak bym mial cos takiego robic to pomyslalbym o peltierze (w zaleznosci w
ktora strone podajemy napiecie mozna albo chlodzic albo grzac jedna
strone -
druga na odwrot).
Jak bym mial cos takiego robic to pomyslalbym o peltierze (w zaleznosci w
ktora strone podajemy napiecie mozna albo chlodzic albo grzac jedna
strone -
druga na odwrot).
Pożytek z tego znikomy:-( Nie grzałka jest najdroższa
Quote:
Ale po co sie meczyc z czyms takim jak jest sposob
cyfrowy:
http://para.maxim-ic.com/compare.asp?Fam=TCXO&Tree=Timers&HP=Timers.cfm&ln=
cyfrowy:
http://para.maxim-ic.com/compare.asp?Fam=TCXO&Tree=Timers&HP=Timers.cfm&ln=
Cały czas proponują autowi wątku "gotowca"
Te za ~$4 maja "wybitną" stabilność
Zresztą ten najdroższy też nie "powala" dokładnością
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak skonstruować dokładny sygnał 1Hz na bazie 89Cx051 i kwarców?