NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak przewiercić stare procesory Duron, K6 i Celeron na geekowy breloczek?
wowa
Guest
Guest
Fri Mar 18, 2011 11:47 pm
Użytkownik "Adam Dybkowski" <adybkows12@45wp.pl> napisał w wiadomości
news:im0mjd$f0e$1@news.onet.pl...
Quote:
No właśnie dziwne podejście anty-hobbystyczne. Niby jest 200zł/h i tu się
cieszysz, że w 3 minuty sprawa będzie załatwiona. Wyciągasz z kieszeni 10
zł a tu... o paanie, 50 zł minimum albo nie robię.
Wkurzają mnie takie zasady. Podobnie jak kiedyś zachciało mi się zrobić
płytkę 1-warstwową. Standardowo robiłem wcześniej 2-warstwowe (4 klisze,
bez warstwy opisu) i w naświetlarni płaciłem AFAIR 4zł/A5. A tu zdziwko bo
przy 1 kliszy zapłaciłem prawie tyle samo co przy czterech. Ot taka
właśnie zasada "minimalnego zamówienia". Wrrrr.
Ale to jest dość logiczne. Przygotowanie dokumentacji, ustawienie maszyny,
czas poświęcony na uruchomienie produkcji - to są koszty. Potem to już
koszty materiału.
Wojtek
--
sygnaturka oczekuje na natchnienie
Adam Dybkowski
Guest
Guest
Fri Mar 18, 2011 11:52 pm
W dniu 2011-03-18 23:47 wowa napisał(a):
Quote:
No właśnie dziwne podejście anty-hobbystyczne. Niby jest 200zł/h i tu
się cieszysz, że w 3 minuty sprawa będzie załatwiona. Wyciągasz z
kieszeni 10 zł a tu... o paanie, 50 zł minimum albo nie robię.
Ale to jest dość logiczne. Przygotowanie dokumentacji, ustawienie
maszyny, czas poświęcony na uruchomienie produkcji - to są koszty. Potem
to już koszty materiału.
się cieszysz, że w 3 minuty sprawa będzie załatwiona. Wyciągasz z
kieszeni 10 zł a tu... o paanie, 50 zł minimum albo nie robię.
Ale to jest dość logiczne. Przygotowanie dokumentacji, ustawienie
maszyny, czas poświęcony na uruchomienie produkcji - to są koszty. Potem
to już koszty materiału.
No to niech będzie napisane konkretnie: np. 50 zł przygotowanie
produkcji a potem te 200 zł/h.
To tak samo jakbyś dowiedział się we wtryskarni, że wydziwione obudowy
plastikowe mogą Ci zrobić po 1zł/szt. A małym druczkiem było dopisane,
że forma kosztuje 20k zł.
--
Adam Dybkowski
http://dybkowski.net/
Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.
Maciek
Guest
Guest
Sat Mar 19, 2011 4:18 am
Użytkownik Adam Dybkowski napisał:
Quote:
Wkurzają mnie takie zasady. Podobnie jak kiedyś zachciało mi się zrobić
płytkę 1-warstwową. Standardowo robiłem wcześniej 2-warstwowe (4 klisze,
bez warstwy opisu) i w naświetlarni płaciłem AFAIR 4zł/A5. A tu zdziwko
bo przy 1 kliszy zapłaciłem prawie tyle samo co przy czterech. Ot taka
właśnie zasada "minimalnego zamówienia". Wrrrr.
płytkę 1-warstwową. Standardowo robiłem wcześniej 2-warstwowe (4 klisze,
bez warstwy opisu) i w naświetlarni płaciłem AFAIR 4zł/A5. A tu zdziwko
bo przy 1 kliszy zapłaciłem prawie tyle samo co przy czterech. Ot taka
właśnie zasada "minimalnego zamówienia". Wrrrr.
Podobnie jest np. w niektórych firmach sprzedających wysyłkowo. Płacisz
za przesyłkę ale oprócz tego zamówienie minimum x zł/euro/USD czy co tam
akurat w tym kraju jest walutą. Może i dziwne, bo koszty pokrywasz ale w
ten sposób bronią się przed drobnicą, sztucznym tłokiem, który wolą
odpędzić i obsłużyć większe zamówienia. Skoro je mają, to i pewnie
polityka jest słuszna. Dla mnie jest ważne, żeby to było jasno napisane
w warunkach złożenia zamówienia, czy innym regulaminie, który zawsze
czytam przed zakupem. Wtedy albo coś dodam do koszyka, albo szukam gdzie
indziej. Diabli mnie biorą, jeżeli ten warunek nagle pojawi się przy
przejściu do "płacę".
Maciek
Adam Dybkowski
Guest
Guest
Sat Mar 19, 2011 10:26 am
W dniu 2011-03-19 04:18 Maciek napisał(a):
Quote:
Wkurzają mnie takie zasady. Podobnie jak kiedyś zachciało mi się
zrobić płytkę 1-warstwową. Standardowo robiłem wcześniej 2-warstwowe
(4 klisze, bez warstwy opisu) i w naświetlarni płaciłem AFAIR 4zł/A5.
A tu zdziwko bo przy 1 kliszy zapłaciłem prawie tyle samo co przy
czterech. Ot taka właśnie zasada "minimalnego zamówienia". Wrrrr.
Podobnie jest np. w niektórych firmach sprzedających wysyłkowo. Płacisz
za przesyłkę ale oprócz tego zamówienie minimum x zł/euro/USD czy co tam
akurat w tym kraju jest walutą. Może i dziwne, bo koszty pokrywasz ale w
ten sposób bronią się przed drobnicą, sztucznym tłokiem
zrobić płytkę 1-warstwową. Standardowo robiłem wcześniej 2-warstwowe
(4 klisze, bez warstwy opisu) i w naświetlarni płaciłem AFAIR 4zł/A5.
A tu zdziwko bo przy 1 kliszy zapłaciłem prawie tyle samo co przy
czterech. Ot taka właśnie zasada "minimalnego zamówienia". Wrrrr.
Podobnie jest np. w niektórych firmach sprzedających wysyłkowo. Płacisz
za przesyłkę ale oprócz tego zamówienie minimum x zł/euro/USD czy co tam
akurat w tym kraju jest walutą. Może i dziwne, bo koszty pokrywasz ale w
ten sposób bronią się przed drobnicą, sztucznym tłokiem
I jak tu w takiej sytuacji nie doceniać DealExtreme. Zamawiasz pierdułkę
za 5 USD i wysyłają bezproblemowo. Do tego magiczne zerowe koszty
wysyłki. :)
--
Adam Dybkowski
http://dybkowski.net/
Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.
blur
Guest
Guest
Sat Mar 19, 2011 9:56 pm
Użytkownik "J.F." napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:88k7o69pd02beiblns10jfg49967o0iku4@4ax.com...
On Fri, 18 Mar 2011 22:32:56 +0100, blur wrote:
Quote:
znajdź w okolicy water-jet 2sec i po problemie, wiertłami się będziecie
pi.......
a on zrobi taki otworek, czy moze wyciac dowolny ksztalt, ale jak
wewnetrzny to trzeba otworek wywiercic ?
Ale w sumie dobrze podpowiedziales - znajdz w okolicy laser.
Tylko zeby sie nie okazalo ze laser kosztuje 200zl/h, nie mniej niz
50zl. Plus VAT
pi.......
a on zrobi taki otworek, czy moze wyciac dowolny ksztalt, ale jak
wewnetrzny to trzeba otworek wywiercic ?
Ale w sumie dobrze podpowiedziales - znajdz w okolicy laser.
Tylko zeby sie nie okazalo ze laser kosztuje 200zl/h, nie mniej niz
50zl. Plus VAT
Jaki kurna laser !!! gdzie ja laser napisałem ?, water jet to nie laser,
laserem tego nie wypalisz.
Nie wiem o co pytasz z tym otworkiem ? jak się coś wycina laserem czy wodą
to chyba logiczne że najpierw peracing trzeba zrobić, jeśli środek ma być
jako brok to wpala się od środka i wchodzi w linię a jeśli środek ma być
detalem to się wpala z zewnątrz a jeśli i jedno i drugie jest ważne to się
wpala w linii. A ceny, to zależy jak znasz dobrze operatora
nie gada się
z szefem tylko operatorem, oni w ramach ćwiczeń (relaksu) takie cuda sobie
do domu wycinają że głowa boli, mam w domu wiadro gwiazdek ninja
, albo
inaczej, idziesz do szefostwa i gadasz że będziesz tego miał 1000szt. ale
musisz sprawdzić czy się to da na wodzie zrobić. Zawsze się można dogadać.
Dariusz K. Ładziak
Guest
Guest
Sun Mar 20, 2011 1:49 am
Użytkownik Adam Dybkowski napisał:
Quote:
W dniu 2011-03-18 22:42 J.F. napisał(a):
Ale w sumie dobrze podpowiedziales - znajdz w okolicy laser.
Tylko zeby sie nie okazalo ze laser kosztuje 200zl/h, nie mniej niz
50zl. Plus VAT ;-)
No właśnie dziwne podejście anty-hobbystyczne. Niby jest 200zł/h i tu
się cieszysz, że w 3 minuty sprawa będzie załatwiona. Wyciągasz z
kieszeni 10 zł a tu... o paanie, 50 zł minimum albo nie robię.
Wkurzają mnie takie zasady. Podobnie jak kiedyś zachciało mi się zrobić
płytkę 1-warstwową. Standardowo robiłem wcześniej 2-warstwowe (4 klisze,
bez warstwy opisu) i w naświetlarni płaciłem AFAIR 4zł/A5. A tu zdziwko
bo przy 1 kliszy zapłaciłem prawie tyle samo co przy czterech. Ot taka
właśnie zasada "minimalnego zamówienia". Wrrrr.
Ale w sumie dobrze podpowiedziales - znajdz w okolicy laser.
Tylko zeby sie nie okazalo ze laser kosztuje 200zl/h, nie mniej niz
50zl. Plus VAT ;-)
No właśnie dziwne podejście anty-hobbystyczne. Niby jest 200zł/h i tu
się cieszysz, że w 3 minuty sprawa będzie załatwiona. Wyciągasz z
kieszeni 10 zł a tu... o paanie, 50 zł minimum albo nie robię.
Wkurzają mnie takie zasady. Podobnie jak kiedyś zachciało mi się zrobić
płytkę 1-warstwową. Standardowo robiłem wcześniej 2-warstwowe (4 klisze,
bez warstwy opisu) i w naświetlarni płaciłem AFAIR 4zł/A5. A tu zdziwko
bo przy 1 kliszy zapłaciłem prawie tyle samo co przy czterech. Ot taka
właśnie zasada "minimalnego zamówienia". Wrrrr.
Ale dla każdego obeznanego z dowolną technologią jest to oczywiste - to
samo masz np. w drukarniach. Cena za arkuszoprzelot ale minimum to
tysiąc arkuszy - bo na czterech przelotach sto pięćdziesiąt arkuszy
idzie w makulaturę zanim farba na płytach stanie. Chcesz mniej -
wydrukują ci i dwa arkusze offsetem ale zapłać za pierwszy tysiąc.
--
Darek
Adam Dybkowski
Guest
Guest
Sun Mar 20, 2011 10:36 am
W dniu 2011-03-20 01:49 "Dariusz K. Ładziak" napisał(a):
Quote:
No właśnie dziwne podejście anty-hobbystyczne. Niby jest 200zł/h i tu
się cieszysz, że w 3 minuty sprawa będzie załatwiona. Wyciągasz z
kieszeni 10 zł a tu... o paanie, 50 zł minimum albo nie robię.
Ale dla każdego obeznanego z dowolną technologią jest to oczywiste - to
samo masz np. w drukarniach. Cena za arkuszoprzelot ale minimum to
tysiąc arkuszy - bo na czterech przelotach sto pięćdziesiąt arkuszy
idzie w makulaturę zanim farba na płytach stanie. Chcesz mniej -
wydrukują ci i dwa arkusze offsetem ale zapłać za pierwszy tysiąc.
się cieszysz, że w 3 minuty sprawa będzie załatwiona. Wyciągasz z
kieszeni 10 zł a tu... o paanie, 50 zł minimum albo nie robię.
Ale dla każdego obeznanego z dowolną technologią jest to oczywiste - to
samo masz np. w drukarniach. Cena za arkuszoprzelot ale minimum to
tysiąc arkuszy - bo na czterech przelotach sto pięćdziesiąt arkuszy
idzie w makulaturę zanim farba na płytach stanie. Chcesz mniej -
wydrukują ci i dwa arkusze offsetem ale zapłać za pierwszy tysiąc.
No ale magiczny "tysiąc" minimalki w tym przypadku nijak się nie ma do
właściwych kosztów. Wg powyższego schematu klient powinien zapłacić za
150 arkuszy (idących do kosza) plus to co zamówił (czyli np. 2 arkusze).
A nie za 1000.
--
Adam Dybkowski
http://dybkowski.net/
Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.
J.F.
Guest
Guest
Sun Mar 20, 2011 11:21 am
On Sat, 19 Mar 2011 21:56:49 +0100, blur wrote:
Quote:
Jaki kurna laser !!! gdzie ja laser napisałem ?, water jet to nie laser,
laserem tego nie wypalisz.
laserem tego nie wypalisz.
Dlaczego nie ?
Quote:
Nie wiem o co pytasz z tym otworkiem ? jak się coś wycina laserem czy wodą
to chyba logiczne że najpierw peracing trzeba zrobić, jeśli środek ma być
jako brok to wpala się od środka i wchodzi w linię a jeśli środek ma być
detalem to się wpala z zewnątrz a jeśli i jedno i drugie jest ważne to się
wpala w linii.
to chyba logiczne że najpierw peracing trzeba zrobić, jeśli środek ma być
jako brok to wpala się od środka i wchodzi w linię a jeśli środek ma być
detalem to się wpala z zewnątrz a jeśli i jedno i drugie jest ważne to się
wpala w linii.
chodzi mi o to czy waterjet moze zaczac "na powierzchni", czyli czy
przy wycinaniu duzego otworu sam sobie zacznie, czy trzeba mu zrobic
dziurke wiertlem, zeby mogl zaczac "od brzegu".
A osobna sprawa czy potrafi zrobic otworek fi 1.5 o glebokosci 3-5mm,
czy z tamtad nie ma jak woda wyplynac.
Quote:
A ceny, to zależy jak znasz dobrze operatora nie gada się
z szefem tylko operatorem, oni w ramach ćwiczeń (relaksu) takie cuda sobie
do domu wycinają że głowa boli, mam w domu wiadro gwiazdek ninja,
nie gada się
z szefem tylko operatorem, oni w ramach ćwiczeń (relaksu) takie cuda sobie
do domu wycinają że głowa boli, mam w domu wiadro gwiazdek ninja
,
A szef liczy - gdyby tak kazda gwiadka kosztowala 2 zl :-)
J.
Jarosław Sokołowski
Guest
Guest
Sun Mar 20, 2011 2:33 pm
Pan Dariusz K. Ładziak napisał:
Quote:
Ale dla każdego obeznanego z dowolną technologią jest to oczywiste - to
samo masz np. w drukarniach. Cena za arkuszoprzelot ale minimum to
tysiąc arkuszy - bo na czterech przelotach sto pięćdziesiąt arkuszy
idzie w makulaturę zanim farba na płytach stanie. Chcesz mniej -
wydrukują ci i dwa arkusze offsetem ale zapłać za pierwszy tysiąc.
samo masz np. w drukarniach. Cena za arkuszoprzelot ale minimum to
tysiąc arkuszy - bo na czterech przelotach sto pięćdziesiąt arkuszy
idzie w makulaturę zanim farba na płytach stanie. Chcesz mniej -
wydrukują ci i dwa arkusze offsetem ale zapłać za pierwszy tysiąc.
Aż tak to nie. Drukuje się na offsecie książki w nakładach 200 egzemparzy.
A jak ktoś zamawia 1000, tu już ho ho ho, duży nakład. Na rozpędzenie
maszyny idzie znacznie mniej niż 150 arkuszy -- maszynista musi się
starać żeby było jak najmniej, bo konkurencja w branży to wymusza.
--
Jarek
wowa
Guest
Guest
Sun Mar 20, 2011 4:16 pm
Użytkownik "Adam Dybkowski" <adybkows12@45wp.pl> napisał w wiadomości
news:im0nnq$htt$2@news.onet.pl...
Quote:
No to niech będzie napisane konkretnie: np. 50 zł przygotowanie produkcji
a potem te 200 zł/h.
Tu się zgadzamy, powinno być jawnie napisane w cenniku. Z tym że większość
firm jest nastawiona na masówkę a nie na amatora czy nawet prototypy. "Nie
opłaca się"
Dlatego zawsze zaznaczam, że to jedna/kilka szt. I jestem
szczęśliwy jak odpowiedzą, większość ma w nosie taką drobnicę
Wojtek
--
sygnaturka oczekuje na natchnienie
J.F.
Guest
Guest
Sun Mar 20, 2011 6:14 pm
On Sun, 20 Mar 2011 16:16:25 +0100, wowa wrote:
Quote:
Użytkownik "Adam Dybkowski" <adybkows12@45wp.pl> napisał w wiadomości
No to niech będzie napisane konkretnie: np. 50 zł przygotowanie produkcji
a potem te 200 zł/h.
Tu się zgadzamy, powinno być jawnie napisane w cenniku.
No to niech będzie napisane konkretnie: np. 50 zł przygotowanie produkcji
a potem te 200 zł/h.
Tu się zgadzamy, powinno być jawnie napisane w cenniku.
Ale to w sumie zadna roznica czy zaplacicie 50 zl minimum, czy 51 zl
za przygotowanie i wykonanie :-)
Quote:
Z tym że większość
firm jest nastawiona na masówkę a nie na amatora czy nawet prototypy. "Nie
opłaca się"
firm jest nastawiona na masówkę a nie na amatora czy nawet prototypy. "Nie
opłaca się"
No bo wiesz - trzeba pomyslec, pokombinowac, przymierzyc sie .. i
uczciwie policzyc po 100zl/h ..
J.
wowa
Guest
Guest
Sun Mar 20, 2011 10:24 pm
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:ibdco612gisg3ia7kd7knkf7k7ui02rpo2@4ax.com...
Quote:
Ale to w sumie zadna roznica czy zaplacicie 50 zl minimum, czy 51 zl
za przygotowanie i wykonanie :-)
No bo wiesz - trzeba pomyslec, pokombinowac, przymierzyc sie .. i
uczciwie policzyc po 100zl/h ..
No i wszystko w porządku. Zapłacę. Tylko o tych kosztach wykonawca powinien
informować wcześniej. A nie wydzierać z niego takie tajne informacje. Kilka
razy się nadziałem "bo musiałem maszynę przezbroić" "a bo myślałem że będzie
więcej" "bo nie wiedziałem ile wyjdzie" itp.
Wydaje się, że firma robiąca
dla amatorów jakąś prostą mechanikę miała by spore wzięcie
Panowie! Jest
nisza!
Wojtek
--
sygnaturka oczekuje na natchnienie
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak przewiercić stare procesory Duron, K6 i Celeron na geekowy breloczek?