RTV forum PL | NewsGroups PL

Jak obraz na telewizorze plazmowym LG porównuje się do technologii CRT?

Plazma jak CRT?

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak obraz na telewizorze plazmowym LG porównuje się do technologii CRT?

Goto page Previous  1, 2, 3, 4  Next

AlexY
Guest

Wed Jul 08, 2015 9:35 am   



Niania pisze:
Quote:

Może jednak wie jak regulować TV, nie twierdzę też, że nie ma jakiś
osobniczych właściwości, powodujących akurat taki wstręt do
podświetlenia LED. Sęk w tym, że od tej technologii nie ucieknie i
dlatego ciekawi mnie co mu dolega. Widma światła z poszczególnych
ekranów nie potwierdzają jakiegoś "wyrzutu niebieskiego" w LED.


dlaczego się nie ucieknie? kupiłem nową plazme, starczy mi na kilka lat,
w tym czasie może np OLED będzie w przystępnej cenie

Masz świadomość że OLED to czysty RGB LED? Czyli wracasz do punktu
wyjścia z jeszcze mocniejszym efektem niebieskiego.

Metod uzyskania białego światła z LED są 3
1. Diody RGB wymieszane na matówce - nie stosowane w TV ani monitorach.
2. UV LED z białym luminoforem - dają szczątkowy ultrafiolet który może
szkodzić na nadwrażliwe oczy np spawacza.
3. Niebieskie LED z żółtym luminoforem - mają lekko niebieski odcień,
zimna barwa, bez problemu można skorygować ustawieniami TV/monitora.
[..]

--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

AlexY
Guest

Wed Jul 08, 2015 9:43 am   



Niania pisze:
Quote:
W dniu 2015-07-05 o 20:22, sundayman pisze:
[..]
na każdym TV LCD odczuwam taki kłujący dyskomfort szczególnie przy
ruchomych scenach, takie męczące smużenie trudno to określić, chyba
wynika to z nieostrego ruchomego obrazu na którym wzrok nie może się skupić

No i się wydało, nie w podświetleniu problem tylko w czasie reakcji
matrycy, szukaj szybkich matryc, ostatnie co pamiętam to chyba 6ms.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Czas_reakcji


--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

Maciek
Guest

Wed Jul 08, 2015 1:50 pm   



Użytkownik Niania napisał:
Quote:
W dniu 2015-07-05 o 20:22, sundayman pisze:


no właśnie, jak używam pomarańczowych okularów sportowych to nie mam
dolegliwości


znaczy jakich "dolegliwości" ?

Ztcw obraz na CRT posiada głębszy kolor niebieski niż lcd.
Więc LCD powinno ci odpowiadać bardziej.



używam tą plazmę 50" od 2 dni, BRAK DOLEGLIWOŚCI!

owszem żre to prądu niesamowicie 150-200W

na każdym TV LCD odczuwam taki kłujący dyskomfort szczególnie przy
ruchomych scenach, takie męczące smużenie trudno to określić, chyba
wynika to z nieostrego ruchomego obrazu na którym wzrok nie może się skupić



tu nie ma nic takiego, obraz naprawdę bardzo zbliżony do CRT a do tego
FHD:)

aha i dodam że obok tej plazmy 50" PB5600 stoi 42" LED LCD PANASONIC
TX42A400E więc mam bezpośrednie porównanie :)

testuję dalej ...




Porównaj na obu TV nieruchomy obraz. Jestem ciekawy jak zareagujesz.
Czasami w nocy nadają nieruchome obrazki z lasu, łąki.
Wygląda na to, że nie pomarańczowe okulary były Ci potrzebne, tylko
szybkość reakcji matrycy - jak zresztą zauważył AlexY. Może jeszcze ma
znaczenie częstotliwość odświeżania?
Obraz miękki, ostry, smużenie i inne parametry są do ustawienia w TV.
Oczywiście nie ustawisz szybszej reakcji, niż pozwala na to matryca ale
to chyba może mieć znaczenie przy obserwacji lecącej piłki. Zresztą w
swoim TV mam jakiś tryb "piłka nożna".
Mało kto na to zwraca uwagę ale jest dużo takich parametrów i mają wpływ
na percepcję obrazu. Wszystko tylko nie tryb sklepowy z waleniem po
oczach ostrym obrazem.

Niania
Guest

Wed Jul 08, 2015 4:15 pm   



Quote:
Porównaj na obu TV nieruchomy obraz. Jestem ciekawy jak zareagujesz.
Czasami w nocy nadają nieruchome obrazki z lasu, łąki.

oba tv mają stop klatke, postawiłem obok siebie, dla mnie kolosalna
różnica, patrzę kilka minut na lcd i od razu zaczynam odczuwać jakiś
niezrozumiały dyskomfort, przenosze wzrok na plazmę i super

Quote:
Wygląda na to, że nie pomarańczowe okulary były Ci potrzebne, tylko
szybkość reakcji matrycy - jak zresztą zauważył AlexY. Może jeszcze ma
znaczenie częstotliwość odświeżania?
Obraz miękki, ostry, smużenie i inne parametry są do ustawienia w TV.
Oczywiście nie ustawisz szybszej reakcji, niż pozwala na to matryca ale
to chyba może mieć znaczenie przy obserwacji lecącej piłki. Zresztą w
swoim TV mam jakiś tryb "piłka nożna".
Mało kto na to zwraca uwagę ale jest dużo takich parametrów i mają wpływ
na percepcję obrazu. Wszystko tylko nie tryb sklepowy z waleniem po
oczach ostrym obrazem.


dla mnie różnica na korzyść plazmy jest duża, obraz na lcd badziewiasty
księżycowy nonstop mdławy przekontrastowany, przekłamany w kolorach,
bardzo zimny mimo ustawienia najcieplejszej konfiguracji

obraz na plazmie pastelowy miękki naturalny ale niezwykle ostry w
dynamicznych scenach, ma wszelkie cechy zalety CRT a przecież ten model
plazmy LG 50PB5600 to totalny "lowend"

największa wada to pobór prądu, ciepło wydzielane przez TV i niewielka
maksymalna jasność plazmy, do jasnego pokoju się nie nadaje, ciężar bo
waży 25kg i nie każdy uchwyt to zniesie

http://abload.de/img/a1twaof.jpg


a piłka nożna to jest bajka, płynny ostry obraz Smile

Niania
Guest

Wed Jul 08, 2015 4:20 pm   



W dniu 2015-07-06 o 15:41, Niania pisze:
Quote:



aha i jeszcze jedna ważna obserwacja:

wszelkie niebieskie diody: w laptopie, na reklamach w mieście, jak
oglądam w nocy, wszystko co jest podświetlane niebieskimi diodami
KOMPLETNIE nie mogę na tym skupić ostrości wzroku, widzę taką diodę w
laptopie podwójnie i mocno mnie takie światło kłuje w oczy

Jarosław Sokołowski
Guest

Wed Jul 08, 2015 5:06 pm   



Niania napisała:

Quote:
aha i jeszcze jedna ważna obserwacja:

wszelkie niebieskie diody: w laptopie, na reklamach w mieście, jak
oglądam w nocy, wszystko co jest podświetlane niebieskimi diodami
KOMPLETNIE nie mogę na tym skupić ostrości wzroku, widzę taką diodę
w laptopie podwójnie i mocno mnie takie światło kłuje w oczy

Ktoś tu już wcześniej dobrze i mądrze radził: okulista.
To nie jest problem dla elektroników.

Jarek

--
Do łezki łezka,
aż będę niebieska
w smutnym kolorze blue

Maciek
Guest

Wed Jul 08, 2015 8:05 pm   



Użytkownik Niania napisał:
Quote:
W dniu 2015-07-06 o 15:41, Niania pisze:




aha i jeszcze jedna ważna obserwacja:

wszelkie niebieskie diody: w laptopie, na reklamach w mieście, jak
oglądam w nocy, wszystko co jest podświetlane niebieskimi diodami
KOMPLETNIE nie mogę na tym skupić ostrości wzroku, widzę taką diodę w
laptopie podwójnie i mocno mnie takie światło kłuje w oczy




Może ktoś wie na ten temat więcej ale z tego co pamiętam, to ludzkie oko
jest najmniej czułe właśnie na kolor niebieski, ma też najmniej
receptorów koloru niebieskiego. Stąd słaba rozdzielczość widzenia w tym
kolorze nie jest niczym nadzwyczajnym. Każdy z nas powinien mieć podobne
odczucia, aczkolwiek bez kłucia, niemożliwości skupienia wzroku jak u
Ciebie.
Np. były radiobudziki z niebieskimi wyświetlaczami - swego czasu modne
gadżety. Ich cyfry były czytelne z dużo mniejszej odległości, w
porównaniu do identycznych wyświetlaczy w kolorze zielonym lub
czerwonym. Napisy, symbole ostrzegawcze, informacje o drogach
ewakuacyjnych są w kolorze czerwonym lub zielonym. Nigdy niebieskiem -
tak mi to tłumaczono.
Ja np. też widzę znacznie mniej ostro niebieskie punkty świetlne,
zapalane nocą w autobusie, w przejściu, przy podłodze. Nie widzę ich
podwójnie, nic mnie nie kłuje, mogę na nie patrzeć - po prostu są dla
mnie nieostre. No chyba że się schylę i im przyjżę z bliska. Nie mam też
żadnych problemów z TV i monitorami LCD podświetlanymi LED.
Krótko - jak już zbierzesz komplet danych porównawczych, to naprawdę
odwiedź okulistę. Może to wada siatkówki, może soczewki, może nosisz źle
wykonane okulary - nie wiem, nie znam się. Ważne, żeby się nie
pogłębiała z wiekiem.

Maciek
Guest

Wed Jul 08, 2015 8:25 pm   



Użytkownik Niania napisał:

Quote:

Porównaj na obu TV nieruchomy obraz. Jestem ciekawy jak zareagujesz.
Czasami w nocy nadają nieruchome obrazki z lasu, łąki.


oba tv mają stop klatke, postawiłem obok siebie, dla mnie kolosalna
różnica, patrzę kilka minut na lcd i od razu zaczynam odczuwać jakiś
niezrozumiały dyskomfort, przenosze wzrok na plazmę i super

Wygląda na to, że nie pomarańczowe okulary były Ci potrzebne, tylko
szybkość reakcji matrycy - jak zresztą zauważył AlexY. Może jeszcze ma
znaczenie częstotliwość odświeżania?
Obraz miękki, ostry, smużenie i inne parametry są do ustawienia w TV.
Oczywiście nie ustawisz szybszej reakcji, niż pozwala na to matryca ale
to chyba może mieć znaczenie przy obserwacji lecącej piłki. Zresztą w
swoim TV mam jakiś tryb "piłka nożna".
Mało kto na to zwraca uwagę ale jest dużo takich parametrów i mają wpływ
na percepcję obrazu. Wszystko tylko nie tryb sklepowy z waleniem po
oczach ostrym obrazem.



dla mnie różnica na korzyść plazmy jest duża, obraz na lcd badziewiasty
księżycowy nonstop mdławy przekontrastowany, przekłamany w kolorach,
bardzo zimny mimo ustawienia najcieplejszej konfiguracji

obraz na plazmie pastelowy miękki naturalny ale niezwykle ostry w
dynamicznych scenach, ma wszelkie cechy zalety CRT a przecież ten model
plazmy LG 50PB5600 to totalny "lowend"

największa wada to pobór prądu, ciepło wydzielane przez TV i niewielka
maksymalna jasność plazmy, do jasnego pokoju się nie nadaje, ciężar bo
waży 25kg i nie każdy uchwyt to zniesie

http://abload.de/img/a1twaof.jpg


a piłka nożna to jest bajka, płynny ostry obraz :)



Na LG obraz ma moim zdaniem podbity żółty kolor. Skóra wydaje się
bardziej naturalna, ale za to żółta liczba 12 w lewym górnym rogu jest
prawie biała co nie jest prawidłowe.
Zdjęcie nie musi oddawać rzeczywistego obrazu, więc to tylko taka
dywagacja. Nakładają się na to różnice w widmie światła emitowanego
przez oba ekrany, parametry matrycy i korekty aparatu.

Spróbuj się pobawić kalibracją według metody, którą podałem parę dni
temu. Są też dedykowane zabawki:
http://spyder.datacolor.com/portfolio-view/spyder4tv-hd/ ale trochę to
kosztuje. Za to pozwala na optymalną regulację bez wpływu wzroku
użytkownika.

Dobrze że dobrałeś coś dla siebie ale co będzie za kilka lat? Plazmy
powoli znikają z oferty. Jeszcze trochę a UE ich zakaże za prądożerność
i co wtedy? Nawet na klatce schodowej w bloku mam już LEDy.

J.F.
Guest

Thu Jul 09, 2015 8:51 am   



Użytkownik "Niania" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:559d4dec$0$8373$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
aha i jeszcze jedna ważna obserwacja:
wszelkie niebieskie diody: w laptopie, na reklamach w mieście, jak
oglądam w nocy, wszystko co jest podświetlane niebieskimi diodami
KOMPLETNIE nie mogę na tym skupić ostrości wzroku, widzę taką diodę w
laptopie podwójnie i mocno mnie takie światło kłuje w oczy

Rzecz warta zbadania u okulisty ... ale nie Ty jedna.
Te niebieskie diody "wala po oczach".
Nie wiem czemu - takie silne, czy takie niebieskie ...

No i moment - mowa o diodzie, czy mowa o elemencie podswietlonym dioda
?
Bo slabe widze normalnie.

J.

ACMM-033
Guest

Fri Jul 10, 2015 10:32 am   



Użytkownik "Maciek" <maciek@polobox.com> napisał w wiadomości
news:559c223f$0$8370$65785112@news.neostrada.pl...
....
Quote:
Wątkotwórca twierdzi, że nie ma sensacji, gdy ogląda TV CRT i monitory LCD
CCFL.
TV LCD podświetlane LED szkodzą mu, więc kupił plazmę ale nawet ona mu
przeszkadza. Tak to zrozumiałem.

Sęk pewnie w tym, że jak się przyjrzeć LEDom białym, to można przyuważyć w
ich świetle nutkę wysokiego fioletu. Ta nuta daje niekiedy dość niemiłe
wrażenie, może niektórym przeszkadza? Spróbowałbym tu "podwójną ślepą", ale
w tym przypadku dla zbadania, czy to ta nutka rozkojarza, czy np. jakieś
nieuświadomione sobie uprzedzenie... Łatwiej by wtedy walczyć z tym. Myślę,
że radykalną poprawę osiągnie się, ocieplając obraz, odpowiednim ustawieniem
z menu, wtedy fiolet pewnie się skompensuje, przytłumi, przynajmniej
subiektywnie...?

Quote:
dlatego ciekawi mnie co mu dolega. Widma światła z poszczególnych ekranów
nie potwierdzają jakiegoś "wyrzutu niebieskiego" w LED.

Może to trochę na zasadzie, jak radioamator na wsi stawia antenę, zanim ją
podłączy, to już krowy nieść przestają, to już kury mleka nie dają, to już
professury (od: profesory) pierdolą, jakie to promieniowanie jest cholernie
szkodliwe (BTW:Wyłączyć Słońce, kurwa!), to już się zakłócenia w telewizorze
pojawiają...
Z tą różnicą, że na wsi, to ciemnota, a tutaj z diodami, to po prostu wdruk
w podświadomości...?

--
Spamerzy z telefonu: 814605413 222768000 616285002 845383900 224093185
896510439 896126048 222478125 222478457 814605444

ACMM-033
Guest

Fri Jul 10, 2015 10:35 am   



Użytkownik "Niania" <niania@g_mail.com> napisał w wiadomości
news:559ce9c2$0$2186$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
nie wiem jaki jest powód moich dolegliwości na LED, faktem jest że na
plazmie na razie ich nie mam

A spróbuj wykonać podwójną ślepą próbę, tak, żebyś ani ty, ani osoba ci
prezentująca, nie wiedzieli, które to plazma, które LED, które jeszcze co
innego.
Potwierdzi się wtedy, czy problem jest rzeczywisty, czy to tylko
podświadomość robi cię w ciula...? Wtedy będzie łatwiej szukać źródła... a
podświadomość to bywa ostatnim skurwysynem niekiedy.

--
Spamerzy z telefonu: 814605413 222768000 616285002 845383900 224093185
896510439 896126048 222478125 222478457 814605444

Niania
Guest

Sat Jul 11, 2015 6:40 am   



Quote:
Dobrze że dobrałeś coś dla siebie ale co będzie za kilka lat? Plazmy
powoli znikają z oferty. Jeszcze trochę a UE ich zakaże za prądożerność
i co wtedy? Nawet na klatce schodowej w bloku mam już LEDy.


liczę że coś nowego się pojawi, jak się nie pojawi to będę używał do
śmierci technicznej

ledów nie toleruję i dotyczy to wszystkiego nawet oświetlenia

plazmę mam obecnie w małym pokoju 10m2 ! mogę ją oglądać nawet z
odległości 1m Smile obraz jest doskonały nawet z tak bliska pod warunkiem
że jest to stacja HD

wczoraj wieczorem na PLANETTE HD szły dwa odcinki "świat widziany z
góry" oglądałem, zero zmęczenia wzroku ! po prostu cud miód,
panoramiczne ujęcia płynne panskany i świetnie się to oglądało

na LCD bym płakał po 15 minutach a na drugi dzień nie miał bym ostrości
wzroku (już tak bywało)


co do testów jak ktoś pisze- eliminujących sugestie to też takie robiłem
ale z oświetleniem, nic to nie dało

ACMM-033
Guest

Sat Jul 11, 2015 10:35 am   



Użytkownik "Niania" <niania@g_mail.com> napisał w wiadomości
news:55a0ba48$0$27513$65785112@news.neostrada.pl...
....
Quote:
co do testów jak ktoś pisze- eliminujących sugestie to też takie robiłem

Ale z tzw. "podwójną ślepą"?

Quote:
ale z oświetleniem, nic to nie dało

Stąd nasze sugestie, abyś kontaktował się z lekarzem. To nie wstyd,
korzystać z pomocy czy to okulisty, neurologa, psychiatry (to też przecież
lekarz), psychologa.
Na początek okulista, jak na razie chyba bez skierowania, a w najgorszym
razie twój podstawowy cię skieruje.
Moje sugestie co do podwójnej ślepej są z tego, abyś ani ty, ani osoba
prezentująca ci lampy nie wiedzieli, która jakie ma źródło światła.
Neurolog zbada, czy to nie jest jakaś waga układu nerwowego, a dwaj
pozostali, czy to nie jest np. jakiś wdruk z dawnych czasów, który mocno
podświadomie kojarzysz z czyms przykrym, z czego nie zdajesz sobie sprawy.
To nie grzech IMAO, ani wstyd, mieć taki problem, a skoro jest, to byka za
rogi i łeb mu ukręcić przy samej dupie.
Ja też mam tego typu problemy, które "widać, słychać i czuć", jak śpiewał
Kuba Sienkiewicz, specjalista neurolog zresztą. Najbardziej widać to u mnie
w robionych literówkach i mętnym pisaniu. Więc walcz o siebie,
jestem...jesteśmy z tobą.
BTW. Oświetlenie uliczne też?

--
Spamerzy z telefonu: 814605413 222768000 616285002 845383900 224093185
896510439 896126048 222478125 222478457 814605444

Maciek
Guest

Sat Jul 11, 2015 9:05 pm   



Użytkownik Niania napisał:
Quote:
ledów nie toleruję i dotyczy to wszystkiego nawet oświetlenia


Współczuję ale od nich nie uciekniesz.

Jeżeli już ustaliłeś, że przeszkadza Ci nieruchomy obraz, to teraz
zacznij testować jaki konkretnie kolor światła.
Nie przeszkadzają Ci LEDy czerwone, zielone, żółte?
Czy np. światło niebieskie, pochodzące z LED szkodzi Ci a niebieskie z
odfiltrowanej żarówki już nie? Z CRT, plazm pewnie nie.

Mam spektroskop ze skalą pokazującą długość fali światła w nanometrach.
Oświetliłbym jego wlot światłem rozszczepionym przez pryzmat i
pojedynczym prążkiem, wycinanym przez szczelinę, przesuwaną przez widmo.
Uzyskałbym w ten sposób przesuwający się po skali prążek światła. No
powiedzmy - wąski pasek światła. Sprawdziłbym kiedy zaczynam źle go
widzieć. Taka sama próba dla światła białego z żarówki i z LEDów. Tylko
uwaga - są różne białe LEDy i już ktoś to wyjaśniał.
Przygotuj lekarzowi komplet danych. Jak Cię jeden spławi, to idź do
następnego.

Nie osiadaj na laurach, ciesząc się z sukcesu w poszukiwaniu TV. Wada
istnieje a okres życia TV może być niezbyt długi. Co zrobisz za
powiedzmy 5 lat? Nie wiem i nie pytam o pracę ale co zrobisz, jeżeli
zaczniesz nową w firmie oświetlonej ekologicznie LEDami? To wcale nie
jest takie niezwykłe. Co wtedy? Zwolnisz się ze względu na problemy z
oczami? Dlatego idź z tym do okulisty i nie czekaj na następne problemy.
Może masz źle dobrane okulary, zła jakość szkła, coś nie tak z
soczewkami kontaktowymi? Jeżeli dowiesz się co Ci dolega, to daj znać.
Jestem naprawdę ciekawy.

Niania
Guest

Wed Jul 15, 2015 3:31 pm   



W dniu 2015-07-08 o 18:20, Niania pisze:
Quote:
W dniu 2015-07-06 o 15:41, Niania pisze:



aha i jeszcze jedna ważna obserwacja:

wszelkie niebieskie diody: w laptopie, na reklamach w mieście, jak
oglądam w nocy, wszystko co jest podświetlane niebieskimi diodami
KOMPLETNIE nie mogę na tym skupić ostrości wzroku, widzę taką diodę w
laptopie podwójnie i mocno mnie takie światło kłuje w oczy





po ponad tygodniu używania nie ustają moje zachwyty, czysta przyjemność
oglądania, nie mogę patrzeć na obraz na obok stojącym 42 LCD, żałuję
tylko że nie kupiłem jeszcze dostepnych modeli firmy panasonic bo LG ma
nieco skopaną elektronikę w tej plazmie- nie da się wyłączyć wszystkich
ulepszaczy obrazu, panasonik był by na pewno dopracowany

PLAZMA tylko PLAZMA

Goto page Previous  1, 2, 3, 4  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak obraz na telewizorze plazmowym LG porównuje się do technologii CRT?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map