Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6 Next
Waldemar Krzok
Guest
Sat Feb 26, 2011 1:43 pm
J. F. wrote:
Quote:
On Sat, 26 Feb 2011 13:00:32 +0100, Waldemar Krzok wrote:
Jerry1111 wrote:
Ja tylko jednego nie rozumiem - po chusteczke chlodzic serwery?
Ludzie juz sie zorientowali ze chlodzenie serwerow nie pomaga i zaczeli
wylaczac klimy zeby prad oszczedzac (tutaj mam na mysli duze serwerownie
- goraco w nich jak ch*&# ).
Piszesz o serwerach, czy "serwerach"? Bo jak u nas w serwerowni wysiadła
klima, to po 10 minutach serwer się wyłączył, bo temperatura w serwerowni
przekroczyła 90°C. Znam firmę, gdzie serwerami jest ogrzewany cały
budynek, wraz z zaopatrzeniem w ciepłą wodę. Moc instalacji chłodzenia
wodnego to 400kW.
Tylko wiesz - do chlodzenia wystarczy wentylator. Ale latem moze byc
40 stopni na wlocie.
No pewnie można postawić chłodnię kominową jak w elektrowni, ale miejsce na
budowę też kosztuje. Znaczy jak się uprzeć to oczywiście da się zrobić, jak
budujesz budynek i przewidujesz pomieszczenie na serwerownię. Jak robisz to
na "żywym organiźmie", to inaczej się nie da. Dodatkowym problemem są
zainstalowane stacje taśm. Potrzebują one odpowiedniego zakresu wilgotności,
a tego samym wentylatorem nie załatwisz, klimą najłatwiej.
Waldek
--
My jsme Borgové. Sklopte štíty a vzdejte se. Odpor je marný.
Jarosław Sokołowski
Guest
Sat Feb 26, 2011 3:22 pm
Pan Waldemar Krzok napisał:
Quote:
Ja tylko jednego nie rozumiem - po chusteczke chlodzic serwery?
Ludzie juz sie zorientowali ze chlodzenie serwerow nie pomaga i zaczeli
wylaczac klimy zeby prad oszczedzac (tutaj mam na mysli duze serwerownie
- goraco w nich jak ch*&# ).
Piszesz o serwerach, czy "serwerach"? Bo jak u nas w serwerowni wysiadła
klima, to po 10 minutach serwer się wyłączył, bo temperatura w serwerowni
przekroczyła 90°C. Znam firmę, gdzie serwerami jest ogrzewany cały budynek,
wraz z zaopatrzeniem w ciepłą wodę. Moc instalacji chłodzenia wodnego to
400kW.
Święte słowa. Znajomemu doradziłem w trakcie budowy, by pociągnął rurę
wentylacyjną między serwerownią a łazienką. I drugą taką doprowadzającą
powietrze z zewnątrz, jak do kotłowni. Przez większą część roku komputery
spisują się świetnie w roli grzejników.
To oczywiście tylko mała "serwerownia" z "serwerami", ale w takich właśnie
przypadkach większośc "fachowców" od "projektowania" wali po prostu do
środka klimę, która wyrzuca ciepło na zewnątrz budynku. Marnotrawstwo.
--
Jarek
J.F.
Guest
Sat Feb 26, 2011 3:57 pm
On Sat, 26 Feb 2011 13:22:35 +0000 (UTC), Jarosław Sokołowski wrote:
Quote:
Święte słowa. Znajomemu doradziłem w trakcie budowy, by pociągnął rurę
wentylacyjną między serwerownią a łazienką. I drugą taką doprowadzającą
powietrze z zewnątrz, jak do kotłowni. Przez większą część roku komputery
spisują się świetnie w roli grzejników.
To oczywiście tylko mała "serwerownia" z "serwerami", ale w takich właśnie
przypadkach większośc "fachowców" od "projektowania" wali po prostu do
środka klimę, która wyrzuca ciepło na zewnątrz budynku. Marnotrawstwo.
tylko wiesz:
a) niektorzy sobie zycza zeby w serwerowni bylo 20C,
b) jak na zewnatrz jest zimno to klima sie nie meczy,
c) no i czasem moze byc kwestia kurzu ..
oczywiscie rozsadne wykorzystanie ciepla odpadowego popieram.
J.
odk
Guest
Sat Feb 26, 2011 5:31 pm
W dniu 2011-02-26 01:08, Jerry1111 pisze:
Quote:
Sprawnosc serwera 100%. Sprawnosc klimy? No... jak kupujacy bogaty to i
350-400% mozna kupic.
Ja tylko jednego nie rozumiem - po chusteczke chlodzic serwery?
Ludzie juz sie zorientowali ze chlodzenie serwerow nie pomaga i zaczeli
wylaczac klimy zeby prad oszczedzac (tutaj mam na mysli duze serwerownie
- goraco w nich jak ch*&# ).
Jesteś pewien, że ta serwerownia nie ma nawiewu przed szafy rack
jedynie? Faktycznie nie ma sensu chłodzenie całego pomieszczenia,
wystarczą tylko wloty powietrza w serwerach. I tak się robi pobierając
powietrze do klimy z zewnątrz. Przy okazji robisz nadciśnienie w
serwerowni co zapobiega wnikaniu pyłków przez różne szczeliny.
--
Michał Marek Gryko czasem zwany Odkurzaczem.
kogutek
Guest
Sat Feb 26, 2011 5:38 pm
Michal W. <michalt11@nou-spam.gazeta.pl> napisał(a):
Quote:
Panowie (i Panie ;)
Mam taka zagadke:
Pomieszczenie 12 m kw.
Male okno 1x1.5
Wstawiam do niego "farelke" o mocy 2kW.
Normalnie w tym pomieszczeniu jest 20 st C.
Pytanie brzmi:
Jakiej mocy dobrac klimatyzator, oraz ile on zuzyje energii
przy pracy 24h/dobe, azeby zniwelowac dzialanie grzalki
tzn. utrzymac te 20 st. C.
Michal W.
Kup najmniejszą klimę stacjionarna. Zawsze będzie większa niż potrzebujesz. To
co będzie robila. Bedzie się wylączala. Tam jest termostat jak w lodowce. Za
zimo to prądu nie pobiera. Ku... czy to tak trudno samemu wykombinować w XXI
wieku. A jak nie chcesz stacjonarnej to przenośną. Maja gorszą sprawność. Tak
z kilowata prądu dwa kilowaty zimna zrobią. Jeśli bedzie za malo to dokup
drugą. I oddaj kasę za naukę. Takie rzeczy każdy, KAŻDY, kto nie jest debilem
powinien sam wymyślić. Teoretycznie 1/4,19 można przy klimatyzatorze zrobić.
Praktycznie od 1:1 do 1:3,5 w dużych pzremyslowych instalacjach pracjących w
optymalnych warunkach.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->
http://www.gazeta.pl/usenet/
Marcin Wasilewski
Guest
Sat Feb 26, 2011 5:54 pm
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:hekhm61c7uhgqhg6v3i3p2b8k3n88l4grg@4ax.com...
Quote:
On Sat, 26 Feb 2011 00:08:25 +0000, Jerry1111 wrote:
Jesli zalozymy energie ktora wychodzi kablem eth poza serwerownie, to
reszta zamieni sie w cieplo. Pomiajac pewnie 0.001% ktore idzie dna
zmiane stanow bitow (to nie powinno sie na cieplo zamieniac, bo to
zmiana informacji jest).
Kiedys te bity i tak zostana zmienione, wtedy sie odzyska.
no chyba ze w niezmienionej postaci poleca na smietnik
Tu nie chodzi o fakt, że w końcu coś przyjmie wartość np. 0 i coś przejdzie
ze stanu bardziej energetycznego w mniej.
Fizycy twierdzą, że aby zakodować informację trzeba zużyć energię.
http://www.goldenline.pl/forum/1211002/czym-jest-informacja/s/1
Alexy
Guest
Sat Feb 26, 2011 5:57 pm
Użytkownik "kogutek" <sok_marchwiowy.WYTNIJ@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:ikb6pq$nvp$1@inews.gazeta.pl...
Quote:
I oddaj kasę za naukę. Takie rzeczy każdy, KAŻDY, kto nie jest debilem
powinien sam wymyślić.
No to szykują Ci się wydatki ;D
Jarosław Sokołowski
Guest
Sat Feb 26, 2011 6:35 pm
Pan J.F napisał:
Quote:
Święte słowa. Znajomemu doradziłem w trakcie budowy, by pociągnął rurę
wentylacyjną między serwerownią a łazienką. I drugą taką doprowadzającą
powietrze z zewnątrz, jak do kotłowni. Przez większą część roku komputery
spisują się świetnie w roli grzejników.
To oczywiście tylko mała "serwerownia" z "serwerami", ale w takich właśnie
przypadkach większośc "fachowców" od "projektowania" wali po prostu do
środka klimę, która wyrzuca ciepło na zewnątrz budynku. Marnotrawstwo.
tylko wiesz:
a) niektorzy sobie zycza zeby w serwerowni bylo 20C,
Niektórzy mogą sobie nawet życzyć, by było dokładnie 18,73°C, bo wtedy
serwowane dane mają najwyższą jakość.
Quote:
b) jak na zewnatrz jest zimno to klima sie nie meczy,
Nie chodzi mi o ubolewanie nad ciężką dolą klimy, która się męczy,
a nikt jej nawet dobrego słowa za to nie rzeknie. Tylko o wyrzucanie
na śmietnik kilku kilowatów, gdy obok w łazience te same kolowaty
iałbya produkować elektryczny grzejnik
Quote:
c) no i czasem moze byc kwestia kurzu ..
Jeśli czasem jest, to się robi filtr. To zresztą dość powszechan rzecz
przy klimatyzacji.
Quote:
oczywiscie rozsadne wykorzystanie ciepla odpadowego popieram.
Kiedys sobie wymyśliłem, że można ludziom grzać domy komputerami.
Wstawia się klientowi takiego pieca do pokoju, ten za prąd płaci
(trochę) mniej niż by płacił za grzanie spiralą oporowaą, a firma
zarabia na sprzedaży mocy obliczeniowej tak stworzonego klastra.
Klient w pakiecie oczywiście dostaje jeszcze dostęp do sieci.
--
Jarek
J.F.
Guest
Sat Feb 26, 2011 6:56 pm
On Sat, 26 Feb 2011 17:54:16 +0100, Marcin Wasilewski wrote:
Quote:
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
On Sat, 26 Feb 2011 00:08:25 +0000, Jerry1111 wrote:
Jesli zalozymy energie ktora wychodzi kablem eth poza serwerownie, to
reszta zamieni sie w cieplo. Pomiajac pewnie 0.001% ktore idzie dna
zmiane stanow bitow (to nie powinno sie na cieplo zamieniac, bo to
zmiana informacji jest).
Kiedys te bity i tak zostana zmienione, wtedy sie odzyska.
no chyba ze w niezmienionej postaci poleca na smietnik :-)
Tu nie chodzi o fakt, że w końcu coś przyjmie wartość np. 0 i coś przejdzie
ze stanu bardziej energetycznego w mniej.
Fizycy twierdzą, że aby zakodować informację trzeba zużyć energię.
http://www.goldenline.pl/forum/1211002/czym-jest-informacja/s/1
Wyzsze rozwazania filozo/fi/z/yczne moze zostawmy, ale na razie nie
mamy watpliwosci ze aby zakodowac informacje trzeba zuzyc energie.
Czy to w nosniku magnetycznym, ladunkowym czy optycznym.
Kwestia tylko w tym ze drobna czesc tej energii pozostaje jako energia
potencjalna w nosniku, a nie jako cieplo.
Ale przy zmianie wartosci sie wyrowna :-(
Chociaz .. jakas konstrukcja zblizona do DRAM - ladowanie kondensatora
oczywiscie wymaga dostarczenia energii, ale rozladowanie juz nie -
przynajmniej tej zasadniczej - zapamietywanej. Bo otwarcie
rozladowujacego kondensatora jak najbardziej wymaga.
J.
J.F.
Guest
Sat Feb 26, 2011 7:04 pm
On Sat, 26 Feb 2011 16:35:59 +0000 (UTC), Jarosław Sokołowski wrote:
Quote:
Pan J.F napisał:
tylko wiesz:
a) niektorzy sobie zycza zeby w serwerowni bylo 20C,
Niektórzy mogą sobie nawet życzyć, by było dokładnie 18,73°C, bo wtedy
serwowane dane mają najwyższą jakość.
Dane jak dane, ale jak ci sie serwer zepsuje to rozmowa bedzie inna.
I rachunek tez moze byc inny.
Quote:
b) jak na zewnatrz jest zimno to klima sie nie meczy,
Nie chodzi mi o ubolewanie nad ciężką dolą klimy, która się męczy,
a nikt jej nawet dobrego słowa za to nie rzeknie. Tylko o wyrzucanie
na śmietnik kilku kilowatów, gdy obok w łazience te same kolowaty
iałbya produkować elektryczny grzejnik
Owszem, ale poza zima moze byc tak ze ani grzejnik ani klima nie
chodza.
Quote:
c) no i czasem moze byc kwestia kurzu ..
Jeśli czasem jest, to się robi filtr. To zresztą dość powszechan rzecz
przy klimatyzacji.
Ale wtedy sa straty na przelywie. Moze lepsze rezultaty da klima i
zamkniety obieg, szczegolnie jak doliczysz koszt odkurzania sprzetu
:-)
Quote:
oczywiscie rozsadne wykorzystanie ciepla odpadowego popieram.
Kiedys sobie wymyśliłem, że można ludziom grzać domy komputerami.
Wstawia się klientowi takiego pieca do pokoju, ten za prąd płaci
(trochę) mniej niż by płacił za grzanie spiralą oporowaą, a firma
zarabia na sprzedaży mocy obliczeniowej tak stworzonego klastra.
Tylko ze chyba maly jest zbyt na moc obliczeniowa.
Po czym przychodzi lato i sie robi klopot, no chyba ze ciepla wode
bedzie podgrzewac.
J.
PeJot
Guest
Sat Feb 26, 2011 7:47 pm
W dniu 2011-02-26 19:04, J.F. pisze:
Quote:
Tylko ze chyba maly jest zbyt na moc obliczeniowa.
Po czym przychodzi lato i sie robi klopot, no chyba ze ciepla wode
bedzie podgrzewac.
Heh, serwerownie.... A pomyśl co zrobić np. z ciepłem odpadowym z
kilkudziesięciu wtryskarek przerabiających tworzywo sztuczne. Puścić w
kaloryfery da się tylko w zimie a i to w sytuacji gdy plany wysokie. A w
lecie - tylko w atmosferę.
--
P. Jankisz
O rowerach:
http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem
J.F.
Guest
Sat Feb 26, 2011 7:49 pm
On Sat, 26 Feb 2011 19:47:31 +0100, PeJot wrote:
Quote:
W dniu 2011-02-26 19:04, J.F. pisze:
Tylko ze chyba maly jest zbyt na moc obliczeniowa.
Po czym przychodzi lato i sie robi klopot, no chyba ze ciepla wode
bedzie podgrzewac.
Heh, serwerownie.... A pomyśl co zrobić np. z ciepłem odpadowym z
kilkudziesięciu wtryskarek przerabiających tworzywo sztuczne. Puścić w
kaloryfery da się tylko w zimie a i to w sytuacji gdy plany wysokie. A w
lecie - tylko w atmosferę.
A nie mozna zuzyc do wstepnego podgrzania tworzywa w leju ?
J.
PeJot
Guest
Sat Feb 26, 2011 8:07 pm
W dniu 2011-02-26 19:49, J.F. pisze:
Quote:
On Sat, 26 Feb 2011 19:47:31 +0100, PeJot wrote:
W dniu 2011-02-26 19:04, J.F. pisze:
Tylko ze chyba maly jest zbyt na moc obliczeniowa.
Po czym przychodzi lato i sie robi klopot, no chyba ze ciepla wode
bedzie podgrzewac.
Heh, serwerownie.... A pomyśl co zrobić np. z ciepłem odpadowym z
kilkudziesięciu wtryskarek przerabiających tworzywo sztuczne. Puścić w
kaloryfery da się tylko w zimie a i to w sytuacji gdy plany wysokie. A w
lecie - tylko w atmosferę.
A nie mozna zuzyc do wstepnego podgrzania tworzywa w leju ?
Się zużywa, ale i tak spooooro pozostaje.
--
P. Jankisz
O rowerach:
http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem
Jarosław Sokołowski
Guest
Sat Feb 26, 2011 8:51 pm
Pan J.F napisał:
Quote:
tylko wiesz:
a) niektorzy sobie zycza zeby w serwerowni bylo 20C,
Niektórzy mogą sobie nawet życzyć, by było dokładnie 18,73°C,
bo wtedy serwowane dane mają najwyższą jakość.
Dane jak dane, ale jak ci sie serwer zepsuje to rozmowa bedzie inna.
I rachunek tez moze byc inny.
Jak raz ma 17°C, a innym razem 27°C, to mu specjalnie nie szkodzi.
Zresztą, o ile wiem, przez kilka lat się nie zepsuł.
Quote:
b) jak na zewnatrz jest zimno to klima sie nie meczy,
Nie chodzi mi o ubolewanie nad ciężką dolą klimy, która się męczy,
a nikt jej nawet dobrego słowa za to nie rzeknie. Tylko o wyrzucanie
na śmietnik kilku kilowatów, gdy obok w łazience te same kolowaty
iałbya produkować elektryczny grzejnik
Owszem, ale poza zima moze byc tak ze ani grzejnik ani klima nie
chodza.
Jaki w tym problem? To chyba najprzyjemniejszy czas.
Quote:
c) no i czasem moze byc kwestia kurzu ..
Jeśli czasem jest, to się robi filtr. To zresztą dość powszechan rzecz
przy klimatyzacji.
Ale wtedy sa straty na przelywie. Moze lepsze rezultaty da klima i
zamkniety obieg, szczegolnie jak doliczysz koszt odkurzania sprzetu
Nie, jak by nie liczyć, wentylacja jest tańsza od podgrzewania i chłodzenia
powietrza. Każdy kilowat, to około 4,5 tysiąca rocznie. Za taką kasę
można to i owo odkurzyć -- chociaż i tak nie trzeba więcej niż zwykle.
Quote:
oczywiscie rozsadne wykorzystanie ciepla odpadowego popieram.
Kiedys sobie wymyśliłem, że można ludziom grzać domy komputerami.
Wstawia się klientowi takiego pieca do pokoju, ten za prąd płaci
(trochę) mniej niż by płacił za grzanie spiralą oporowaą, a firma
zarabia na sprzedaży mocy obliczeniowej tak stworzonego klastra.
Tylko ze chyba maly jest zbyt na moc obliczeniowa.
??? Miliony domów z elektrycznym ogrzewaniem, to "mały klaster"?
Quote:
Po czym przychodzi lato i sie robi klopot, no chyba ze ciepla wode
bedzie podgrzewac.
W lecie, to mozna leżeć pępkiem do góry i wydawać kasę zarobioną na
obliczeniach poczynionych w długie zimowe wieczory.
--
Jarek
Jarosław Sokołowski
Guest
Sat Feb 26, 2011 8:53 pm
Pan PeJot napisał:
Quote:
Tylko ze chyba maly jest zbyt na moc obliczeniowa.
Po czym przychodzi lato i sie robi klopot, no chyba ze ciepla
wode bedzie podgrzewac.
Heh, serwerownie.... A pomyśl co zrobić np. z ciepłem odpadowym
z kilkudziesięciu wtryskarek przerabiających tworzywo sztuczne.
Puścić w kaloryfery da się tylko w zimie a i to w sytuacji gdy
plany wysokie. A w lecie - tylko w atmosferę.
Można bimber pędzić. Suszarnie drewna założyć. Jedwabniki hodować.
--
Jarek
Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6 Next