Goto page Previous 1, 2, 3, 4
AlexY
Guest
Mon Dec 12, 2011 12:53 am
Użytkownik RoMan Mandziejewicz napisał:
Quote:
Hello AlexY,
Sunday, December 11, 2011, 10:03:26 PM, you wrote:
[..]
Moja sytuacja:
840 kWh miesięcznie gazu
Gaz liczysz w kWh? Co to za mieszkanie, że je chcesz ogrzać mocą
1.2kW?
Anglia, zużycie sprzed miesiąca zanim zrobiło się naprawdę zimno,
tutaj przeliczają metry na kWh wedle wzoru:
m3 * 1,02264 * 39,4 / 3,6
http://www.ukenergy.co.uk/pages/gas-kwh.html
[..]
Quote:
W czasie, gdy potrzebujesz ogrzewania, ze słońca go nie uzyskasz. W
czasie gdy go nie potrzebujesz, to masz go nadmiar.
Może nie uzyska się 100% zapotrzebowania ale to co jednak się uzyska
zostanie odjęte z gazu zaś po sezonie zimowym pokryje całe
zapotrzebowanie. W UK prawie nie ma zimy, śnieg jeśli już spadnie to
długo nie poleży.
[..]
Quote:
Większość obecnie produkowanych klimatyzatorów działa jako pompa
ciepła przy temperaturze powietrza zewnętrznego powyżej zera (niektóre
schodzą niżej) a kosztują grosze.
Nadal jest to koszt 1/3 ...
Ale koszt inwestycji śmieszny. I przy obecnych temperaturach w
zupełnosci wystarcza.
A jaki to koszt, np niech to ma 5kWh wyjścia? Fakt że z racji mojej
niechęci do pomp ciepła nie zagłębiałem się w temat, jeśli możesz
polecić linka z konkretami (cobym nie musiał przeczesywać iluś tam for)
to chętnie poczytam.
[..]
Quote:
Jasne - już widzę instalację DIY, która zapewni Ci 10kW w zimie - bo
tyle potrzebujesz, żeby nagrzać wodę na całą dobę.
Nie, tyle nie dam rady, cieszyłbym się jakby wyszło z tego 3kWh, reszta
z gazu.
Quote:
I co zrobisz z nadmiarem ciepła?
Wymyśliłem sobie grzanie bieżącej wody i jej zrzut do ścieku.
Masz wodę za darmo? Bo ja płacę za m^3 cos koło 5PLN...
Tak, znaczy ryczałt, mogę lać do woli.
[..]
Quote:
No dobra, ale jaki jest teraz problem z tym wyłączaniem niepotrzebnych
bloków elektrowni?
Bardzo duży - tego się nie da zrobić w 5 minut w inny sposób niż
awaryjny. I kosztowny. Płacą za to klienci.
Czyli jednak kasa, bo wykonalne to jest.
Quote:
Bo widzę jeden zasadniczy: mniejsze zyski tejże elektrowni.
Smoleńsk widzę, Smoleńsk!
Tak.. to był piękny dzień... szkoda świetnej załogi, maszyny świeżo po
remoncie, może paru pasażerów...
--
AlexY
http://nadzieja.pl/inne/spam.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html
RoMan Mandziejewicz
Guest
Mon Dec 12, 2011 1:33 am
Hello AlexY,
Monday, December 12, 2011, 12:53:37 AM, you wrote:
[...]
Quote:
W czasie, gdy potrzebujesz ogrzewania, ze słońca go nie uzyskasz. W
czasie gdy go nie potrzebujesz, to masz go nadmiar.
Może nie uzyska się 100% zapotrzebowania ale to co jednak się uzyska
zostanie odjęte z gazu zaś po sezonie zimowym pokryje całe
zapotrzebowanie. W UK prawie nie ma zimy, śnieg jeśli już spadnie to
długo nie poleży.
Do paneli potrzebujesz SŁOŃCA! Zimy w Anglii nie ma, ale słonecznych
dni w miesiącach zimowych również prawie nie ma. Mój syn w zeszłym
miesiącu wrócił z kontraktu z Londynu...
Quote:
Większość obecnie produkowanych klimatyzatorów działa jako pompa
ciepła przy temperaturze powietrza zewnętrznego powyżej zera (niektóre
schodzą niżej) a kosztują grosze.
Nadal jest to koszt 1/3 ...
Ale koszt inwestycji śmieszny. I przy obecnych temperaturach w
zupełnosci wystarcza.
A jaki to koszt, np niech to ma 5kWh wyjścia?
Się zdecyduj - na gazie Ci wystarcza niewiele ponad 1kW a tu nagle
chcesz 5? W angielskim klimacie najmniejszy klimatyzator, pobierający
ledwie 700W zapewni Ci ponad 2kW w postaci ciepła na wyjściu. Przy
ciągłej pracy masz 50kWh na dobę! Czystego ciepła. A zapłacisz za
16.8kWh.
Quote:
Fakt że z racji mojej niechęci do pomp ciepła nie zagłębiałem się w
temat, jeśli możesz polecić linka z konkretami (cobym nie musiał
przeczesywać iluś tam for) to chętnie poczytam.
[..]
Jasne - już widzę instalację DIY, która zapewni Ci 10kW w zimie - bo
tyle potrzebujesz, żeby nagrzać wodę na całą dobę.
Nie, tyle nie dam rady, cieszyłbym się jakby wyszło z tego 3kWh, reszta
z gazu.
Nie mieszaj mocy z energią! Dziennie zużywasz 28kWh z gazu, sprawność
kotła jest mniejsza od jednosci. A tu nagle 3kWh z paneli ma Ci
finanse ratować? Dopiero co narzekałeś, że zmniejszenie kosztów
3-krotne nie jest warte grzechu.
Quote:
I co zrobisz z nadmiarem ciepła?
Wymyśliłem sobie grzanie bieżącej wody i jej zrzut do ścieku.
Masz wodę za darmo? Bo ja płacę za m^3 cos koło 5PLN...
Tak, znaczy ryczałt, mogę lać do woli.
Znaczy ryczałt bez ograniczeń? Nie wierzę. Jak Cię złapią na
marnowaniu takich ilości wody, to się nie wypłacisz.
Quote:
[..]
No dobra, ale jaki jest teraz problem z tym wyłączaniem niepotrzebnych
bloków elektrowni?
Bardzo duży - tego się nie da zrobić w 5 minut w inny sposób niż
awaryjny. I kosztowny. Płacą za to klienci.
Czyli jednak kasa, bo wykonalne to jest.
Oczywiście, że kasa. Klientów.
Quote:
Bo widzę jeden zasadniczy: mniejsze zyski tejże elektrowni.
Smoleńsk widzę, Smoleńsk!
Tak.. to był piękny dzień... szkoda świetnej załogi, maszyny świeżo po
remoncie, może paru pasażerów...
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona:
http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
Piotr Gałka
Guest
Mon Dec 12, 2011 10:53 am
Użytkownik "Papkin" <spam@spamerssux.net> napisał w wiadomości
news:4ee4c8f8$1@news.home.net.pl...
Quote:
A rekuperacja powietrza, taka zwykla (nie odsrodkowa) niby ma 40%
sprawnosci ale w katalogu... a realnie jest sens to instalowac w
nowobudowanych domach? Sens ekonomiczny...
Zapytałem firmy oferującej rekuperatory na jakichś targach mieszkaniowych.
Przy założeniu, że chodzi o małe mieszkanie - oszczędności roczne 200zł.
Koszt odgrzybiania (raz na rok) 200zł
P.G.
AlexY
Guest
Mon Dec 12, 2011 11:34 am
Użytkownik RoMan Mandziejewicz napisał:
Quote:
Hello AlexY,
Monday, December 12, 2011, 12:53:37 AM, you wrote:
[..]
Do paneli potrzebujesz SŁOŃCA! Zimy w Anglii nie ma, ale słonecznych
dni w miesiącach zimowych również prawie nie ma. Mój syn w zeszłym
Na chwilę obecną dziennie co najmniej 4-6 h użytecznego słońca jest, nie
można powiedzieć że go nie ma, jest go mniej.
Quote:
miesiącu wrócił z kontraktu z Londynu...
Zapewne miał ku temu powody, ja na razie nie mam.
[..]
Quote:
Ale koszt inwestycji śmieszny. I przy obecnych temperaturach w
zupełnosci wystarcza.
A jaki to koszt, np niech to ma 5kWh wyjścia?
Się zdecyduj - na gazie Ci wystarcza niewiele ponad 1kW a tu nagle
Przecież napisałem że to było miesiąc temu, konkretnie październik,
listopadowe zużycie to 906kWh czyli już 30kWh na dobę. No i w końcu jaki
to koszt instalacji?
Quote:
chcesz 5? W angielskim klimacie najmniejszy klimatyzator, pobierający
ledwie 700W zapewni Ci ponad 2kW w postaci ciepła na wyjściu. Przy
ciągłej pracy masz 50kWh na dobę! Czystego ciepła. A zapłacisz za
16.8kWh.
Muszę to sobie przemyśleć i chyba jednak przeorać trochę internetu w
poszukiwaniu wiarygodnych informacji.
A... jest dodatkowy myk, 1kWh gazu kosztuje 8 pensów, 1kWh prądu to 24
pensy, chyba się zabezpieczyli przed taką ewentualnością bo w efekcie
rachunek będzie ten sam.
[..]
Quote:
Jasne - już widzę instalację DIY, która zapewni Ci 10kW w zimie - bo
tyle potrzebujesz, żeby nagrzać wodę na całą dobę.
Nie, tyle nie dam rady, cieszyłbym się jakby wyszło z tego 3kWh, reszta
z gazu.
Nie mieszaj mocy z energią! Dziennie zużywasz 28kWh z gazu, sprawność
Sorki, z rozpędu h mi się dopisało, miało być 3kW.
Quote:
kotła jest mniejsza od jednosci. A tu nagle 3kWh z paneli ma Ci
finanse ratować? Dopiero co narzekałeś, że zmniejszenie kosztów
3-krotne nie jest warte grzechu.
Jak wyżej, liczę na minimum 12-20kWh w zimę.
[..]
Quote:
Znaczy ryczałt bez ograniczeń? Nie wierzę. Jak Cię złapią na
marnowaniu takich ilości wody, to się nie wypłacisz.
Mój ryczałt to odpowiednik kosztu 100m3 wody i ścieków, nie dam rady
tyle zużyć.
[..]
--
AlexY
http://nadzieja.pl/inne/spam.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html
RoMan Mandziejewicz
Guest
Mon Dec 12, 2011 11:59 am
Hello AlexY,
Monday, December 12, 2011, 11:34:12 AM, you wrote:
Quote:
Do paneli potrzebujesz SŁOŃCA! Zimy w Anglii nie ma, ale słonecznych
dni w miesiącach zimowych również prawie nie ma. Mój syn w zeszłym
Na chwilę obecną dziennie co najmniej 4-6 h użytecznego słońca jest, nie
można powiedzieć że go nie ma, jest go mniej.
Tobie sie chyba Anglia z Wyspami Kanaryjskimi pomyliła...
Quote:
miesiącu wrócił z kontraktu z Londynu...
Zapewne miał ku temu powody, ja na razie nie mam.
A co Cię obchodza powody? Kontrakt sie skończył, to wrócił. Teraz
jestr w Chinach, bo ma taki kaprys. Chodzilo o to, ze informacje o
angielskiej pogodzie mam.
Quote:
Ale koszt inwestycji śmieszny. I przy obecnych temperaturach w
zupełnosci wystarcza.
A jaki to koszt, np niech to ma 5kWh wyjścia?
Się zdecyduj - na gazie Ci wystarcza niewiele ponad 1kW a tu nagle
Przecież napisałem że to było miesiąc temu, konkretnie październik,
listopadowe zużycie to 906kWh czyli już 30kWh na dobę.
Nadal to niewiele ponad 1kW.
Quote:
No i w końcu jaki to koszt instalacji?
W Polsce? Klimatyzator split z funkcją pompy ciepła, pobierający
700-800W - poniżej 2000PLN.
Quote:
chcesz 5? W angielskim klimacie najmniejszy klimatyzator, pobierający
ledwie 700W zapewni Ci ponad 2kW w postaci ciepła na wyjściu. Przy
ciągłej pracy masz 50kWh na dobę! Czystego ciepła. A zapłacisz za
16.8kWh.
Muszę to sobie przemyśleć i chyba jednak przeorać trochę internetu w
poszukiwaniu wiarygodnych informacji.
A... jest dodatkowy myk, 1kWh gazu kosztuje 8 pensów, 1kWh prądu to 24
pensy, chyba się zabezpieczyli przed taką ewentualnością bo w efekcie
rachunek będzie ten sam.
Ale jaka jest sprawność kotła?
Quote:
Jasne - już widzę instalację DIY, która zapewni Ci 10kW w zimie - bo
tyle potrzebujesz, żeby nagrzać wodę na całą dobę.
Nie, tyle nie dam rady, cieszyłbym się jakby wyszło z tego 3kWh, reszta
z gazu.
Nie mieszaj mocy z energią! Dziennie zużywasz 28kWh z gazu, sprawność
Sorki, z rozpędu h mi się dopisało, miało być 3kW.
3kW? Zimą? Liczmy jakieś 20m^2 paneli.
Quote:
kotła jest mniejsza od jednosci. A tu nagle 3kWh z paneli ma Ci
finanse ratować? Dopiero co narzekałeś, że zmniejszenie kosztów
3-krotne nie jest warte grzechu.
Jak wyżej, liczę na minimum 12-20kWh w zimę.
Marzyciel.
Quote:
[..]
Znaczy ryczałt bez ograniczeń? Nie wierzę. Jak Cię złapią na
marnowaniu takich ilości wody, to się nie wypłacisz.
Mój ryczałt to odpowiednik kosztu 100m3 wody i ścieków, nie dam rady
tyle zużyć.
W lecie 20m^2 paneli będzie Ci produkować co najmniej 6kW...
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona:
http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
AlexY
Guest
Mon Dec 12, 2011 1:02 pm
Użytkownik RoMan Mandziejewicz napisał:
Quote:
Hello AlexY,
Monday, December 12, 2011, 11:34:12 AM, you wrote:
[..]
Na chwilę obecną dziennie co najmniej 4-6 h użytecznego słońca jest, nie
można powiedzieć że go nie ma, jest go mniej.
Tobie sie chyba Anglia z Wyspami Kanaryjskimi pomyliła...
Zdecydowanie nie, widzę co mam za oknem, najczęściej rano niebo jest
bezchmurne.
[..]
Quote:
listopadowe zużycie to 906kWh czyli już 30kWh na dobę.
Nadal to niewiele ponad 1kW.
Mnie to cieszy, okna są na razie pojedyńcze, drzwi dopiero co wymieniane
bo wręcz wiało, temperatura na zewnątrz w granicach 0-12 (listopad) też
się do takiego zużycia przyczynia, czekam na prawdziwą zimę.
http://www.wunderground.com/weatherstation/WXDailyHistory.asp?ID=IENGLAND316&graphspan=month&month=11&day=12&year=2011
Quote:
No i w końcu jaki to koszt instalacji?
W Polsce? Klimatyzator split z funkcją pompy ciepła, pobierający
700-800W - poniżej 2000PLN.
Przekonałeś mnie, żadna solarka aż tak nie zejdzie, ten koszt jest do
zaakceptowania nawet jeśli się to nie sprawdzi i miałbym zezłomować.
[..]
Quote:
A... jest dodatkowy myk, 1kWh gazu kosztuje 8 pensów, 1kWh prądu to 24
pensy, chyba się zabezpieczyli przed taką ewentualnością bo w efekcie
rachunek będzie ten sam.
Ale jaka jest sprawność kotła?
Instrukcja mówi 86.9%
[..]
Quote:
3kW? Zimą? Liczmy jakieś 20m^2 paneli.
No, coś koło tego mam miejsca na dachu, przy czym liczysz PV jak widzę,
w zimę z metra nie wyciągnę 150W na tym równoleżniku, w lato może... ,
chodzi mi po głowie raczej kolektor rurowy tylko nie heat-pipe, grzanie
bezpośrednie.
[..]
Quote:
W lecie 20m^2 paneli będzie Ci produkować co najmniej 6kW...
W końcu będę miał motywację do zbudowania silnika stirlinga

albo
maszynę parową.
--
AlexY
http://nadzieja.pl/inne/spam.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html
MaW
Guest
Tue Dec 13, 2011 3:38 pm
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:ur1cf0yq80bx.y2vxnl6xugtl.dlg@40tude.net...
Quote:
Dnia Sun, 11 Dec 2011 12:22:22 +0100, RoMan Mandziejewicz napisał(a):
A kto Cię okłamał, że do pompy ciepła trzeba hektarów? Ciepło można
pobierać z powietrza, nie trzeba koniecznie zakopywać rur czy robić
odwierty.
Ale wtedy trzeba lod odbijac z wymiennika codziennie
Czesi jakoś jednak używają energii słońca, psioczą ale używają, czyli da
Używają, bo ich rzad wprowadził tak durne preferencje i nie może się
teraz wycofać.
No wlasnie - ciekawe jak skoncza.
Ale u Niemcow wiatrakow przybywa, i przybywa tez ogniw slonecznych na
polach.
Bo u Niemców tez są dotacje na budowę instalacji. Co więcej, wyprodukowany
prąd ichniejsza energetyka odkupuje po cenie wyższej niż później sami
sprzedają - taka dotacja do produkcji energii.
MaW
Goto page Previous 1, 2, 3, 4