RTV forum PL | NewsGroups PL

Jak obliczyć moc grzałki do podgrzewania 95L wody z instalacją solarną?

Mini instalacja solarna

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak obliczyć moc grzałki do podgrzewania 95L wody z instalacją solarną?

Goto page Previous  1, 2, 3, 4  Next

AlexY
Guest

Fri Dec 09, 2011 10:47 am   



Użytkownik RoMan Mandziejewicz napisał:
Quote:
Hello MaW,

Thursday, December 8, 2011, 9:51:23 PM, you wrote:

[...]

Lepsze byłyby kolektory słoneczne takie z rurkami.

Jasne. Szczególnie zimą...

Kolektory rurowe próżniowe działają nawet zimą

Quote:
Jak na razie, to najefektywniejsze są pompy cieplne. I tylko one
zapewniają zwrot kosztów inwestycji w sensownym czasie. Ale są
skomplikowane Sad

Fajna sprawa ale trzeba mieć coś więcej niż kawałek dachu do tego. A w
razie awarii bez koparki ani rusz Smile
Chyba że zwykłą klimę masz na myśli bo i tego typu rozwiązanie widziałem
http://www.standard.com.pl/pompy_ciepla/index.php

BTW. Wątek o diodzie 100W znikł razem ze wszystkim sprzed około tygodnia
u mojego dostawcy neta więc odpowiem Ci tutaj

Quote:
żarówka 100W vs LED
Jak chcesz to robić z wymiotków z szuflady, to znajdź transformator
30+V/120+W, do tego można zrobić bardzo tanią i prostą przetwornicę
"odwrócony" step-down na UC3843, w której możesz regulować prąd
potencjometrem albo PWM - jak Ci wygodnie. Zabezpieczenie termiczne
na termistorze też da się zrobić, byleby termistorowi nie
przeszkadzało napięcie ok. 2.5V w punkcie wyłączenia.
Myślałem raczej o zwykłej bezczelnej szklanej diodzie krzemowej

Do diody potrzeba wzmacniacza - odwracającego, z przesunięciem poziomu
- termistor wymaga tylko rezystora/potencjometru do stworzenia
dzielnika.

ADC i procek jakiś prosty, przy okazji można pare featuresów dorobić

Quote:
Szykuję publikację takiego rozwiazania na Elektrodzie, muszę tylko
znaleźć wolną chwilę.
Dzięki za podpowiedzi. Dioda przeznaczona jest do zrobienia projektora
LCD (raczej tak w celach eksperymentalnych bo mam kilka działających
fabrycznych), wszystkie graty są już niejako zebrane, tylko pozostało
zrobić zasilanie i złożyć do kupy.

Znajdziesz taki transformator, jaki podałem wyżej?

W gratach nie, znalazłem i zakupiłem kompletny zasilacz, 15 funciaków z
wysyłką z chin, czekam na transport. Przez tych skośnookich naprawdę
odechciewa się dłubania samemu, nawet gotowy projektor na tej diodzie
znalazłem w cenie takiej że się nie opłaca samemu robić.

--
AlexY
http://nadzieja.pl/inne/spam.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

AlexY
Guest

Fri Dec 09, 2011 10:49 am   



Użytkownik kogutek napisał:

Quote:
Potrzebna tylko bateria o odpowiedniej powierzchni. Zakładając że średnio
rocznie z metra kwadratowego tak pomiędzy 5 a 10W da się zrobić. To policz

Chyba jedno zero zjadłeś.

--
AlexY
http://nadzieja.pl/inne/spam.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

RoMan Mandziejewicz
Guest

Fri Dec 09, 2011 12:03 pm   



Hello AlexY,

Friday, December 9, 2011, 10:47:24 AM, you wrote:

Quote:
Lepsze byłyby kolektory słoneczne takie z rurkami.
Jasne. Szczególnie zimą...
Kolektory rurowe próżniowe działają nawet zimą

Szczególnie dobrze, gdy sa przykryte śniegiem a niebo pokrywają gęste
chmury.

Quote:
Jak na razie, to najefektywniejsze są pompy cieplne. I tylko one
zapewniają zwrot kosztów inwestycji w sensownym czasie. Ale są
skomplikowane Sad
Fajna sprawa ale trzeba mieć coś więcej niż kawałek dachu do tego. A w
razie awarii bez koparki ani rusz Smile
Chyba że zwykłą klimę masz na myśli bo i tego typu rozwiązanie widziałem
http://www.standard.com.pl/pompy_ciepla/index.php

Jedno z wielu, możliwych rozwiązań. Istita jest to, że pobiera z
otoczenia tyle ciepła, ile budenek oddaje minus żuzyta energia
elektryczna na zasilanie.

Quote:
BTW. Wątek o diodzie 100W znikł razem ze wszystkim sprzed około tygodnia
u mojego dostawcy neta

Od czego są Google?

Quote:
więc odpowiem Ci tutaj

żarówka 100W vs LED
Jak chcesz to robić z wymiotków z szuflady, to znajdź transformator
30+V/120+W, do tego można zrobić bardzo tanią i prostą przetwornicę
"odwrócony" step-down na UC3843, w której możesz regulować prąd
potencjometrem albo PWM - jak Ci wygodnie. Zabezpieczenie termiczne
na termistorze też da się zrobić, byleby termistorowi nie
przeszkadzało napięcie ok. 2.5V w punkcie wyłączenia.
Myślałem raczej o zwykłej bezczelnej szklanej diodzie krzemowej
Do diody potrzeba wzmacniacza - odwracającego, z przesunięciem poziomu
- termistor wymaga tylko rezystora/potencjometru do stworzenia
dzielnika.
ADC i procek jakiś prosty, przy okazji można pare featuresów dorobić

Ale po co? Żeby sobie utrudnić? UC3843 kosztuje 95 groszy. I się nie
zawiesi.

Quote:
Szykuję publikację takiego rozwiazania na Elektrodzie, muszę tylko
znaleźć wolną chwilę.
Dzięki za podpowiedzi. Dioda przeznaczona jest do zrobienia projektora
LCD (raczej tak w celach eksperymentalnych bo mam kilka działających
fabrycznych), wszystkie graty są już niejako zebrane, tylko pozostało
zrobić zasilanie i złożyć do kupy.
Znajdziesz taki transformator, jaki podałem wyżej?
W gratach nie, znalazłem i zakupiłem kompletny zasilacz, 15 funciaków z
wysyłką z chin, czekam na transport. Przez tych skośnookich naprawdę
odechciewa się dłubania samemu, nawet gotowy projektor na tej diodzie
znalazłem w cenie takiej że się nie opłaca samemu robić.

Daj link do projektora.


--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

RoMan Mandziejewicz
Guest

Fri Dec 09, 2011 12:05 pm   



Hello AlexY,

Friday, December 9, 2011, 10:49:59 AM, you wrote:

Quote:
Potrzebna tylko bateria o odpowiedniej powierzchni. Zakładając że średnio
rocznie z metra kwadratowego tak pomiędzy 5 a 10W da się zrobić. To policz
Chyba jedno zero zjadłeś.

Dobrze podał. Z metra kwadratowego rzeczywistej baterii wyciągniesz w
szczycie 100W, sredniorocznie czyli uwzględniając noce, zimy, dni
pochmurne itd. 10W będzie dobrym wynikiem.


--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

suma
Guest

Fri Dec 09, 2011 12:15 pm   



Użytkownik "Jacek Maciejewski" <jacmac@o2.pl> napisał w wiadomości
news:m9ab0hqzf5je.abxjcdt0w0j8.dlg@40tude.net...
Quote:
Dnia Thu, 8 Dec 2011 20:40:54 +0100, suma napisał(a):

Grzałka byłaby zasilana przez kolektor
słoneczny (jakiś do 500zł). Dzięki temu woda byłaby cały czas podgrzewana
(w
dzień) przez energię pozyskaną ze słońca (odkryta ameryka). No i teraz
pytanie czy to wszystko ma sens

Przy obecnych cenach za 500zł dostaniesz panel 50W Smile a potrzebujesz
1000-3000W, zależy jak duży ten zbiornik i jak zaizolowany.
--
Jacek

Zbiornik ma pojemność 95l. Straty ciepła wynoszą 0,9 kW/24h.

Piotr Gałka
Guest

Fri Dec 09, 2011 12:34 pm   



Użytkownik "suma" <sumas@op.pl> napisał w wiadomości
news:jbsqju$t1n$1@node2.news.atman.pl...
Quote:


Zbiornik ma pojemność 95l. Straty ciepła wynoszą 0,9 kW/24h.
Nigdy się tematem nie interesowałem, ale czegoś tu nie rozumiem.

Miało być 0,9kW*24h ?
P.G.

RoMan Mandziejewicz
Guest

Fri Dec 09, 2011 1:01 pm   



Hello suma,

Friday, December 9, 2011, 12:15:12 PM, you wrote:

Quote:
Grzałka byłaby zasilana przez kolektor
słoneczny (jakiś do 500zł). Dzięki temu woda byłaby cały czas podgrzewana
(w
dzień) przez energię pozyskaną ze słońca (odkryta ameryka). No i teraz
pytanie czy to wszystko ma sens
Przy obecnych cenach za 500zł dostaniesz panel 50W Smile a potrzebujesz
1000-3000W, zależy jak duży ten zbiornik i jak zaizolowany.
Zbiornik ma pojemność 95l. Straty ciepła wynoszą 0,9 kW/24h.

Straty energii podaje się jako energię a nie moc. Stratę energii w
czaie podaje się jako moc bez podawania czasu. To co powyżej nie
oznacza nic sensownego.

Jesli mialo być 0.9kWh/24h to od razu warto to przeliczyć na srednią
moc potrzebną do utrzymania ciepła ok. 38W - do tego potrzeba baterii
słonecznych o mocy ok. 200W, kosztujących jakieś 2000PLN, czyli ok.
4000kWh. Zwrot inwestycji po 12 latach eksploatacji. Czy aby na pewno
baterie słoneczne tyle czasu wytrzymają w dobrym stanie i pełnej
sprawności?

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

suma
Guest

Fri Dec 09, 2011 1:37 pm   



Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w wiadomości
news:1876510264.20111209130136@pik-net.pl...
Quote:
Hello suma,

Friday, December 9, 2011, 12:15:12 PM, you wrote:

Grzałka byłaby zasilana przez kolektor
słoneczny (jakiś do 500zł). Dzięki temu woda byłaby cały czas
podgrzewana
(w
dzień) przez energię pozyskaną ze słońca (odkryta ameryka). No i teraz
pytanie czy to wszystko ma sens
Przy obecnych cenach za 500zł dostaniesz panel 50W Smile a potrzebujesz
1000-3000W, zależy jak duży ten zbiornik i jak zaizolowany.
Zbiornik ma pojemność 95l. Straty ciepła wynoszą 0,9 kW/24h.

Straty energii podaje się jako energię a nie moc. Stratę energii w
czaie podaje się jako moc bez podawania czasu. To co powyżej nie
oznacza nic sensownego.

Jesli mialo być 0.9kWh/24h to od razu warto to przeliczyć na srednią
moc potrzebną do utrzymania ciepła ok. 38W - do tego potrzeba baterii
słonecznych o mocy ok. 200W, kosztujących jakieś 2000PLN, czyli ok.
4000kWh. Zwrot inwestycji po 12 latach eksploatacji. Czy aby na pewno
baterie słoneczne tyle czasu wytrzymają w dobrym stanie i pełnej
sprawności?

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)


Tutaj jest ogniwo 190W
http://allegro.pl/bateria-sloneczna-panel-fotowoltaiczny-190w-24v-i1968062516.html
za 1190zł. Przyjmujesz, że zwrot to 12 lat, ale nie przyjmujesz ciągłej
tendencji wzrostowej cen energii. Wystarczy spojrzeć na wykres
http://static1.money.pl/i/a/78/92494.gif aby stwierdzić, że zwrot inwestycji
w solar za 1190zł "na oko" powinien zwrócić się po ok. 5 latach, a później
mimo zmniejszenia efektywności i tak będziemy dużo do przodu ze względu na
ciągłe wzrosty cen eneregii.

Jarosław Sokołowski
Guest

Fri Dec 09, 2011 1:50 pm   



Pan Piotr Gałka napisał:

Quote:
Zbiornik ma pojemność 95l. Straty ciepła wynoszą 0,9 kW/24h.
Nigdy się tematem nie interesowałem, ale czegoś tu nie rozumiem.
Miało być 0,9kW*24h ?

Obstawiam, że raczej 0,9kWh/24h. To dość realny wynik. Inaczej mówiąc
trzeba doprowadzać około 40W, aby wcześniej podgrzana woda nie wystygła.

--
Jarek

RoMan Mandziejewicz
Guest

Fri Dec 09, 2011 4:07 pm   



Hello suma,

Friday, December 9, 2011, 1:37:17 PM, you wrote:

Quote:
Grzałka byłaby zasilana przez kolektor
słoneczny (jakiś do 500zł). Dzięki temu woda byłaby cały czas
podgrzewana
(w
dzień) przez energię pozyskaną ze słońca (odkryta ameryka). No i teraz
pytanie czy to wszystko ma sens
Przy obecnych cenach za 500zł dostaniesz panel 50W Smile a potrzebujesz
1000-3000W, zależy jak duży ten zbiornik i jak zaizolowany.
Zbiornik ma pojemność 95l. Straty ciepła wynoszą 0,9 kW/24h.
Straty energii podaje się jako energię a nie moc. Stratę energii w
czaie podaje się jako moc bez podawania czasu. To co powyżej nie
oznacza nic sensownego.
Jesli mialo być 0.9kWh/24h to od razu warto to przeliczyć na srednią
moc potrzebną do utrzymania ciepła ok. 38W - do tego potrzeba baterii
słonecznych o mocy ok. 200W, kosztujących jakieś 2000PLN, czyli ok.
4000kWh. Zwrot inwestycji po 12 latach eksploatacji. Czy aby na pewno
baterie słoneczne tyle czasu wytrzymają w dobrym stanie i pełnej
sprawności?

Po co cytujesz sygnaturki?

Quote:

Ja tam widze 36V a nie 24W. Papier cierpliwy, wszystko wytrzyma...

Quote:
Przyjmujesz, że zwrot to 12 lat, ale nie przyjmujesz ciągłej
tendencji wzrostowej cen energii. Wystarczy spojrzeć na wykres
http://static1.money.pl/i/a/78/92494.gif aby stwierdzić, że zwrot inwestycji
w solar za 1190zł "na oko" powinien zwrócić się po ok. 5 latach, a później
mimo zmniejszenia efektywności i tak będziemy dużo do przodu ze względu na
ciągłe wzrosty cen eneregii.

Ooooczywiście, gdyby nie to, że to znów tylko papier. Bo równie dobrze
ktos może mi panele zapier****ć w 2 dni po instalacji. Której kosztów
- nota bene - w ogóle nie wziąłes pod uwagę.

Ale wracając na ziemię - problemem jest niewystarczająca wydajność
zimą - to nadal jest zbyt zalezne od pogody. Wolę pompę cieplną -
zwrot jest szybszy, dziala bez względu na chmury, daje więcej ciepła z
powierzchni.



--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

suma
Guest

Fri Dec 09, 2011 9:25 pm   



Quote:
Ale wracając na ziemię - problemem jest niewystarczająca wydajność
zimą - to nadal jest zbyt zalezne od pogody. Wolę pompę cieplną -
zwrot jest szybszy, dziala bez względu na chmury, daje więcej ciepła z
powierzchni.



Podaj proszę link do jakichś tańszych rozwiązań pompy ciepła do CWU. Może
być Allegro.

Mario
Guest

Fri Dec 09, 2011 9:50 pm   



W dniu 2011-12-09 10:47, AlexY pisze:
Quote:
Użytkownik RoMan Mandziejewicz napisał:
Hello MaW,

Thursday, December 8, 2011, 9:51:23 PM, you wrote:

[...]

Lepsze byłyby kolektory słoneczne takie z rurkami.

Jasne. Szczególnie zimą...

Kolektory rurowe próżniowe działają nawet zimą

Jak na razie, to najefektywniejsze są pompy cieplne. I tylko one
zapewniają zwrot kosztów inwestycji w sensownym czasie. Ale są
skomplikowane :(

Fajna sprawa ale trzeba mieć coś więcej niż kawałek dachu do tego. A w
razie awarii bez koparki ani rusz Smile

W całym systemie ogrzewania pompą cieplną to wymiennik w glebie ( w
postaci pętli z rucy PVC) jest najmniej awaryjnym elementem.


--
pozdrawiam
MD

AlexY
Guest

Sat Dec 10, 2011 4:03 pm   



Użytkownik RoMan Mandziejewicz napisał:
Quote:
Hello AlexY,

Friday, December 9, 2011, 10:47:24 AM, you wrote:

Lepsze byłyby kolektory słoneczne takie z rurkami.
Jasne. Szczególnie zimą...
Kolektory rurowe próżniowe działają nawet zimą

Szczególnie dobrze, gdy sa przykryte śniegiem a niebo pokrywają gęste
chmury.

Nie wnikam ile % dziennie działa, jeśli słońce dociera to działa i w zimę.

Quote:
Chyba że zwykłą klimę masz na myśli bo i tego typu rozwiązanie widziałem
http://www.standard.com.pl/pompy_ciepla/index.php

Jedno z wielu, możliwych rozwiązań. Istita jest to, że pobiera z
otoczenia tyle ciepła, ile budenek oddaje minus żuzyta energia
elektryczna na zasilanie.

Podobnie jak każde inne (prawidłowo wykonane i wyregulowane) systemy
ogrzewania, czy to na węgiel czy to na słońce, minus jest taki że słońca
może być za mało i trzeba dogrzewać drogim nośnikiem energii.

Quote:
BTW. Wątek o diodzie 100W znikł razem ze wszystkim sprzed około tygodnia
u mojego dostawcy neta

Od czego są Google?

Konta tam nie mam i mieć nie zamierzam.

Quote:
ADC i procek jakiś prosty, przy okazji można pare featuresów dorobić

Ale po co? Żeby sobie utrudnić? UC3843 kosztuje 95 groszy. I się nie
zawiesi.

Nie jest to utrudnienie, lubię to, terminy mnie nie gonią, procków luzem
jeszcze parę mam

[..]
Quote:
wysyłką z chin, czekam na transport. Przez tych skośnookich naprawdę
odechciewa się dłubania samemu, nawet gotowy projektor na tej diodzie
znalazłem w cenie takiej że się nie opłaca samemu robić.

Daj link do projektora.

http://www.ebay.co.uk/itm/130595806838
http://www.ebay.co.uk/itm/250910375685
ogólnie słowa kluczowe LED 100W projector

Jest tylko jedno ale: 800x600, to co strugam będzie HD ready 1280x800.

--
AlexY
http://nadzieja.pl/inne/spam.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

AlexY
Guest

Sat Dec 10, 2011 4:06 pm   



Użytkownik RoMan Mandziejewicz napisał:
Quote:
Hello AlexY,

Friday, December 9, 2011, 10:49:59 AM, you wrote:

Potrzebna tylko bateria o odpowiedniej powierzchni. Zakładając że średnio
rocznie z metra kwadratowego tak pomiędzy 5 a 10W da się zrobić. To policz
Chyba jedno zero zjadłeś.

Dobrze podał. Z metra kwadratowego rzeczywistej baterii wyciągniesz w
szczycie 100W, sredniorocznie czyli uwzględniając noce, zimy, dni
pochmurne itd. 10W będzie dobrym wynikiem.

Mae culpa, średnio rocznie przeoczyłem. Aczkolwiek dla mnie istotne jest
ile wyjdzie w czasie słonecznym (na noc i zachmurzenie nie mamy wpływu),
do celów statystycznym i do oceny zysku - macie rację.

--
AlexY
http://nadzieja.pl/inne/spam.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

AlexY
Guest

Sat Dec 10, 2011 4:08 pm   



Użytkownik Jarosław Sokołowski napisał:
Quote:
Pan Piotr Gałka napisał:

Zbiornik ma pojemność 95l. Straty ciepła wynoszą 0,9 kW/24h.
Nigdy się tematem nie interesowałem, ale czegoś tu nie rozumiem.
Miało być 0,9kW*24h ?

Obstawiam, że raczej 0,9kWh/24h. To dość realny wynik. Inaczej mówiąc
trzeba doprowadzać około 40W, aby wcześniej podgrzana woda nie wystygła.

To nie idzie nieliniowo z temperaturą? Czy może jest to do pominięcia w
roboczym zakresie.

--
AlexY
http://nadzieja.pl/inne/spam.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

Goto page Previous  1, 2, 3, 4  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak obliczyć moc grzałki do podgrzewania 95L wody z instalacją solarną?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map