RTV forum PL | NewsGroups PL

Jak działają zagłuszarki nie-rf używane przez KNF i ich wpływ na urządzenia?

Zagłuszarki Chrzanowskiego

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak działają zagłuszarki nie-rf używane przez KNF i ich wpływ na urządzenia?

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next

Piotr Wyderski
Guest

Tue Nov 13, 2018 11:51 pm   



bytomir.kwasigrochowy@gmail.com wrote:

Quote:
Żeby zakłócić nie RF, trza solidnie siać, aż tyle siać nie mogą
bo im pizdną własne urządzenia.

Ale też i technika podsłuchowa posunęła się do przodu i głupotą
byłoby wysyłać dane zaraz po ich pozyskaniu. Kilka GB flasha
i wysyłka danych nawet po kilku dniach. Zakłócanie RF więc nic
nie da. Też stawiam na jakieś sygnały okołoakustyczne.

Pozdrawiam, Piotr

Piotr Wyderski
Guest

Tue Nov 13, 2018 11:54 pm   



sczygiel@gmail.com wrote:

Quote:
Ten nius to moim zdaniem jakas sciema pomieszana z gluchym telefonem.

A jeśli nawet nie, to widać, że zagłuszanie jest nieskuteczne.

Pozdrawiam, Piotr

Mario
Guest

Wed Nov 14, 2018 1:07 am   



W dniu 13.11.2018 o 21:34, Cezary Grądys pisze:
Quote:
W dniu 13.11.2018 o 20:09, Zbych pisze:


Może analogowy ma bardziej ścięte pasmo (filtry na wejściu) i dlatego
nie dał się ogłupić?


Cyfrowy powinien mieć tym bardziej solidne filtry, no ale teraz to się
często robi według zasady - jakoś to będzie.


Cyfrowy może miał ale filtry cyfrowe. A szerokopasmowy mikrofon złapał
ultradźwięki i przesterował wejście.

--
pozdrawiam
MD

Mario
Guest

Wed Nov 14, 2018 1:10 am   



W dniu 13.11.2018 o 22:16, sczygiel@gmail.com pisze:
Quote:
W dniu wtorek, 13 listopada 2018 22:06:07 UTC+1 użytkownik rry napisał:
W dniu 13.11.2018 o 16:56, Marek pisze:
Prezes KNF posiada podobno zagłuszarki które potrafią "zagłuszyć"
dzialanie  urządzeń nie-rf? Czarnecki wybrał się na spotkanie z 3
urządzeniami. Jeden dyktafon cyfrowy, długopis z ukrata kamerą oraz
klasyczny dyktafon analogowy. Gdy przewodniczący KNF  na spotkaniu
włączył zagłuszarki dyktafon cyfrowy oraz kamera zawiodły (szczegółów
awari nie podano), jedynie zadziałał dyktafon analogowy.
"Zagłuszarki"  z reguły zagłuszają pasmo RF uniemożliwiając komunikację
radiową, natomiast jak działają te psujące działanie urządzeń
nieradiowych??
Tzn. teoretycznie  wybrażam sobie ale co na to osoby z wszczepionym
rozrusznikiem/defibrylatorem w pobliżu? :)


Być może Czarnecki coś źle ustawił, bo żeby zneutralizować kamerę albo
dyktafon, to trzeba dysponować środkami niebezpiecznymi dla zdrowia, a
nawet życia.

Kilka magnetronów z zamaskowanymi antenami tubowymi skierowanymi w
kierunku gościa... trudno w to uwierzyć.

Tak mnie naszlo. A jakby tak w drzwiach byla jakas ciekawa petla indukcyjna?
Przechodzisz i urzadzenie albo zresetowane albo usmazone albo tasma namagnesowana?

Elektrostymulator serca też? A zresztą po co Czarneckiemu stymulator. On
nie ma serca.


--
pozdrawiam
MD

rry
Guest

Wed Nov 14, 2018 7:48 am   



W dniu 14.11.2018 o 01:07, Mario pisze:

Quote:
Cyfrowy powinien mieć tym bardziej solidne filtry, no ale teraz to się
często robi według zasady - jakoś to będzie.


Cyfrowy może miał ale filtry cyfrowe. A szerokopasmowy mikrofon złapał
ultradźwięki i przesterował wejście.

OK, ale przestała działać też kamera. Jej tor audio mógł się
przesterować, ale co z wideo?

--
rry

Cezary Grądys
Guest

Wed Nov 14, 2018 9:08 am   



W dniu 13.11.2018 o 22:22, Zbych pisze:
Quote:
Nie chodziło mi o solidność (stromość) filtrów tylko mniejsze pasmo
dyktafonu analogowego. W końcu to ma nagrywać mowę a nie koncert w
filharmonii a taśmy jest mało i ma jej wystarczyć na jak najdłuższe
nagranie.

Cyfrowy też koncertu nie ma nagrywać, poza tym ograniczenie pasma
zwiększa zrozumiałość mowy.

--
Cezary Grądys
czarekgr@wa.onet.pl

Atlantis
Guest

Wed Nov 14, 2018 9:52 am   



On 14.11.2018 09:08, Cezary Grądys wrote:

Quote:
Cyfrowy też koncertu nie ma nagrywać, poza tym ograniczenie pasma
zwiększa zrozumiałość mowy.

Tyle tylko, że cyfrowy dyktafon ma do swojej dyspozycji sporą ilość
taniej przestrzeni do zapisu danych oraz wydajne algorytmy kompresji.
Projektanci urządzenia mogli więc wyjść z założenia, że mogą sobie
pozwolić na nieco szersze pasmo przenoszenia.

Atlantis
Guest

Wed Nov 14, 2018 9:55 am   



On 14.11.2018 07:48, rry wrote:

Quote:
OK, ale przestała działać też kamera. Jej tor audio mógł się
przesterować, ale co z wideo?

Strzelam i zapewne nie mam racji, ale może coś podobnego - to znaczy
jasne źródło podczerwieni, z którym nie jest sobie w stanie poradzić
filtr i matryca?

Robert Wańkowski
Guest

Wed Nov 14, 2018 10:03 am   



W dniu 2018-11-14 o 01:10, Mario pisze:
Quote:
Tak mnie naszlo. A jakby tak w drzwiach byla jakas ciekawa petla
indukcyjna?
Przechodzisz i urzadzenie albo zresetowane albo usmazone albo tasma
namagnesowana?

Elektrostymulator serca też? A zresztą po co Czarneckiemu stymulator. On
nie ma serca.
Ma ale z kamienia. No... miał, bo widać, że te promieniowanie EM

zagłuszarek je zmiękczyło i jednak zachował się po obywatelsku. Zgłosił
sprawę organom. :-)

Robert

DaNsOuNd
Guest

Wed Nov 14, 2018 11:57 am   



W dniu 2018-11-13 o 20:52, sczygiel@gmail.com pisze:
Quote:
W dniu wtorek, 13 listopada 2018 09:56:15 UTC-6 użytkownik Marek napisał:
Prezes KNF posiada podobno zagłuszarki które potrafią "zagłuszyć"
dzialanie urządzeń nie-rf? Czarnecki wybrał się na spotkanie z 3
urządzeniami. Jeden dyktafon cyfrowy, długopis z ukrata kamerą oraz
klasyczny dyktafon analogowy. Gdy przewodniczący KNF na spotkaniu
włączył zagłuszarki dyktafon cyfrowy oraz kamera zawiodły (szczegółów
awari nie podano), jedynie zadziałał dyktafon analogowy.
"Zagłuszarki" z reguły zagłuszają pasmo RF uniemożliwiając
komunikację radiową, natomiast jak działają te psujące działanie
urządzeń nieradiowych??
Tzn. teoretycznie wybrażam sobie ale co na to osoby z wszczepionym
rozrusznikiem/defibrylatorem w pobliżu? :)


Mysle ze to jak z tym Szwedzkim filmem pornograficznym.

Po koj mu zagluszarki jak nie potrafia przetrzepac z dyktafonow ludzi ktorzy tam wchodza?
Jak maja zasade ze nie wolno nagrywac to czemu jej nie egzekwuja?
Jak takiej zasady nie ma to po koj zagluszarka?

Ten nius to moim zdaniem jakas sciema pomieszana z gluchym telefonem.


coś mi się po moim RAM-ie telepie, że zagłuszanie to tylko od podsłuchów
zdalnych (z zewnątrz), wewnątrz obowiązują inne reguły.

RoMan Mandziejewicz
Guest

Wed Nov 14, 2018 12:17 pm   



Hello Atlantis,

Wednesday, November 14, 2018, 9:52:25 AM, you wrote:

Quote:
Cyfrowy też koncertu nie ma nagrywać, poza tym ograniczenie pasma
zwiększa zrozumiałość mowy.
Tyle tylko, że cyfrowy dyktafon ma do swojej dyspozycji sporą ilość
taniej przestrzeni do zapisu danych oraz wydajne algorytmy kompresji.
Projektanci urządzenia mogli więc wyjść z założenia, że mogą sobie
pozwolić na nieco szersze pasmo przenoszenia.

Przyjęcie z góry, że mowa nie wymaga szerokiego pasma jest błędem. Ten
błąd popełniono po katastrofie smoleńskiej, gdy pierwsze kopie nagrań
z kokpitu wykonywano przy użyciu bardzo niskiego próbkowania - bodaj 8
kHz - i bardzo mają ilością bitów w próbce. W efekcie bardzo wiele
słów w nagraniach nie zostało rozpoznane. Dopiero wykonanie drugiej
kopii, tym razem w pełnym paśmie i dużym zakresem dynamiki, pozwoliło
na zrozumienie prawie wszystkich słów, jakie padły w kokpicie. Różnica
zrozumiałości jest szokująca.

Wracając jeszcze do zrozumiałości i szerokości pasma - przyjecie pasma
telefonicznego 300 Hz do 3.4 kHz lub cyfrowo próbkowania 8-bitowego z
częstotliwością 8 kHz (64 kbps bez kompresji) daje zrozumiałość na
poziomie 80%. To, że rozumiemy więcej, wynika tylko i wyłącznie z
możliwości naszego mózgu i wyłapywania słów niezrozumiałych na
podstawie kontekstu. W testach zrozumiałości dobór słów jest losowy i
nie da się zgadywać.

W czasach, gdy telefonia bazowała na łączach naturalnych, odtłumiano
linie telefoniczne za pomocą techniki pupinizacji, stosując tzw. cewki
pupinizacyjne. Zmniejszano tłumienność linii kosztem pasma i
prowadzono badania z ograniczaniem pasma nawet do 2 kHz ale
zrozumiałość spadała poniżej sensownych wartości. Za dopuszczalne
uważano spadek pasma do 2.7 kHz.



--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Queequeg
Guest

Wed Nov 14, 2018 1:08 pm   



J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Quote:
Jesli to prawda, to chyba zaklocali na ultra lub infradzwiekach i
cyfrowka byla za dobra.

Też tak myślę. Obstawiam ultradźwięki.

Quote:
Tzn. teoretycznie wybrażam sobie ale co na to osoby z wszczepionym
rozrusznikiem/defibrylatorem w pobliżu? :)

Otoz to.
Albo pompą insulinową, czy nawet zwyklą komórka ...

Komórki mają wszystko w środku poekranowane. Rozrusznika ani pompy
insulinowej nigdy nie miałem w swoich destrukcyjnych łapach ale zakładam,
że jednak ktoś projektując takie urządzenia wziął pod uwagę odporność na
EMI Smile W końcu ludzie z rozrusznikami i pompami przechodzą chociażby przez
bramki antykradzieżowe.

Kiedyś, w czasach walkmanów, przeszedłem przez taką bramkę z walkmanem
ustawionym na radio. W słuchawkach dramatycznie zapiszczało.

--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0

Paweł Pawłowicz
Guest

Wed Nov 14, 2018 1:10 pm   



W dniu 14.11.2018 o 12:17, RoMan Mandziejewicz pisze:
[...]
Quote:
Wracając jeszcze do zrozumiałości i szerokości pasma - przyjecie pasma
telefonicznego 300 Hz do 3.4 kHz lub cyfrowo próbkowania 8-bitowego z
częstotliwością 8 kHz (64 kbps bez kompresji) daje zrozumiałość na
poziomie 80%. To, że rozumiemy więcej, wynika tylko i wyłącznie z
możliwości naszego mózgu i wyłapywania słów niezrozumiałych na
podstawie kontekstu. W testach zrozumiałości dobór słów jest losowy i
nie da się zgadywać.

Gorzej. Używa się wymyślonych słów które nic nie znaczą. Czyta
profesjonalny lektor, a słuchacze je zapisują. To ma nawet nazwę, ale...
Zaraz, zaraz, jak się nazywał ten niemiecki doktor?

P.P.

RoMan Mandziejewicz
Guest

Wed Nov 14, 2018 1:20 pm   



Hello Paweł,

Wednesday, November 14, 2018, 1:10:32 PM, you wrote:

Quote:
W dniu 14.11.2018 o 12:17, RoMan Mandziejewicz pisze:
[...]
Wracając jeszcze do zrozumiałości i szerokości pasma - przyjecie pasma
telefonicznego 300 Hz do 3.4 kHz lub cyfrowo próbkowania 8-bitowego z
częstotliwością 8 kHz (64 kbps bez kompresji) daje zrozumiałość na
poziomie 80%. To, że rozumiemy więcej, wynika tylko i wyłącznie z
możliwości naszego mózgu i wyłapywania słów niezrozumiałych na
podstawie kontekstu. W testach zrozumiałości dobór słów jest losowy i
nie da się zgadywać.

Gorzej. Używa się wymyślonych słów które nic nie znaczą. Czyta
profesjonalny lektor, a słuchacze je zapisują. To ma nawet nazwę, ale...
Zaraz, zaraz, jak się nazywał ten niemiecki doktor?

Ten od Instytutu? ;)

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Michał Jankowski
Guest

Wed Nov 14, 2018 1:56 pm   



W dniu 14.11.2018 o 13:10, Paweł Pawłowicz pisze:
Quote:
W dniu 14.11.2018 o 12:17, RoMan Mandziejewicz pisze:
[...]
Wracając jeszcze do zrozumiałości i szerokości pasma - przyjecie pasma
telefonicznego 300 Hz do 3.4 kHz lub cyfrowo próbkowania 8-bitowego z
częstotliwością 8 kHz (64 kbps bez kompresji) daje zrozumiałość na
poziomie 80%. To, że rozumiemy więcej, wynika tylko i wyłącznie z
możliwości naszego mózgu i wyłapywania słów niezrozumiałych na
podstawie kontekstu. W testach zrozumiałości dobór słów jest losowy i
nie da się zgadywać.

Gorzej. Używa się wymyślonych słów które nic nie znaczą. Czyta
profesjonalny lektor, a słuchacze je zapisują. To ma nawet nazwę, ale...
Zaraz, zaraz, jak się nazywał ten niemiecki doktor?


"Klin" Chmielewskiej czytali?

https://pl.wikipedia.org/wiki/Logatom

MJ

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak działają zagłuszarki nie-rf używane przez KNF i ich wpływ na urządzenia?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map