RTV forum PL | NewsGroups PL

Jak działają paralizatory i jak przekształcić niskie napięcie w wysokonapięciowe?

W jaki sposób można uzyskać wysokie napięcie??

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak działają paralizatory i jak przekształcić niskie napięcie w wysokonapięciowe?

Goto page Previous  1, 2, 3  Next

mk
Guest

Tue Sep 05, 2006 10:46 pm   



Newsuser "Gringo" wrote:
Quote:

Użytkownik "mk" <REVERSE_lp.pw@myzskm.REMOVE> napisał w wiadomości
news:edksvg$fu9$1@news.onet.pl...

Taka zapalniczka daje impulsy rzędu 10 mJ. To owiele za mało by człowieka
ogłuszyć, ale całkiem miło połechta...

wystarczy poślinić palec by nic nie poczućSmile

A pośliń... chwyć w jedną łapkę przewód w. n. w drugą chwyć masę...
Have a fun ;-)

pzdr
mk

Gringo
Guest

Tue Sep 05, 2006 11:00 pm   



Użytkownik "mk" <REVERSE_lp.pw@myzskm.REMOVE> napisał w wiadomości
news:edkum6$kvt$1@news.onet.pl...

Quote:
A pośliń... chwyć w jedną łapkę przewód w. n. w drugą chwyć masę...
Have a fun Wink


Mam takie cos na jedną baterię AA..
Podobne do:
http://www.allegro.pl/item125666185_zapalarka_do_gazu_zapalniczka_na_baterie.html#photo
Żona kupiła by zapalać gaz. To nie chce gazu zapalać zbyt łatwo.
Nie da rady dwóch końców chwycić dwoma rękami, bo środkowa elektroda jest
otoczona drugą "rurową"
Suchy palec w pobliżu z przeskakującą na nim iskrą nie jest przyjemny, ale
da się długotrwale wytrzymać po pierwszym "treningu"
Mokry palec - całkowite powierzchniowe zwarcie tego znikomego prądu i brak
odczuć.
Długość iskry to z 3mm - "parę" kV jest

Desoft
Guest

Wed Sep 06, 2006 5:34 am   



Quote:
900J, z takiej bateryjki mozesz z 1W pociagnac .. 15 minut.
Ale gdyby naładowała to można by nawet zabić gościa
Mam watpliwosci.

900J? Ja takich wątpliwości nie mam - akcję serca zatrzymasz mniejszą
energią. Uprzedzając - w defibrylatorach impuls jest kształtowany (LC),
żeby zatrzymać migotanie przedsionków nie zatrzymując akcji serca.

Chyba że będzie to zestaw ze sznurkiem, napięcie stałe nie powoduje skórczu
mięśni.
Klient po prostu sam się oderwie od tego zestawu.
A tak na marginesie napięcie w paralizatorze wynosi około 90kV, nawet
wysokie w
telewizorze przyklęka.

Desoft

EM
Guest

Wed Sep 06, 2006 6:34 am   



Quote:
Czy ktoś z Was zna mechanizm działa paralizatora, a więc w jaki sposób z
niewielkiego napięcia baterii uzyskać napięcie powodujące u napastnika
utratę przytomności???
Witam

Widziałem dużo odpowiedzi lecz chyba nikt nie widział od środka tego
urządzenia.
Ogólnie jest przetwornica, ładuje kondensator spory, nie wiem do jakiego
napięcia, ale jakieś kilkaset woltów. Po osiagnięciu odpowiedniej wartości
napięcia następuje przebicie pewnego elementu (lub po prostu iskrownik)
kondensator zostanie w znacznym stopniu rozładowany przez pierwotne
uzwojenie transformatora WN. Tak więc układ nieco podobny do tego, który
wyzwala palnik ksenonowy w lampach błyskowych (stroboskopach). Tylko energia
jest spora, a napięcie wyjściowe z trafa olbrzymie. Zarówno transformator
jak i ten kondensator są duże i zajmują prawie całe miejsce w obudowie.
Rozbierałem coś takiego kilka lat temu, więc trudno mi powiedzieć dokładniej
o szczegółach.... Było słabe wysokie napięcie, prawdopodobnie uszkodzony
transformator.
--
Pozdrawiam
EM

Robert J.
Guest

Wed Sep 06, 2006 7:48 am   



Quote:
No tak ale musiłaby to byc dość duża pojemność cewki

Cewka ma indukcyjność a nie pojemność Wink.

Piotr Gałka
Guest

Wed Sep 06, 2006 8:07 am   



Użytkownik "Gringo" <gringo@onet.eu> napisał w wiadomości
news:edkvi9$mr2$1@news.onet.pl...
Quote:
Nie da rady dwóch końców chwycić dwoma rękami, bo środkowa elektroda jest
otoczona drugą "rurową"

Ja sobie (w zapalarce piezoelektrycznej) tę środkową wydłyżyłem tak, że
wystaje z 1 cm przed elektrodę "rurową".
Stosuję to do badania odporności urządzeń na zakłócenia zanim pójdę do
laboratorium i zabulę za testy EMC.
P.G.

T.M.F.
Guest

Wed Sep 06, 2006 8:16 am   



Quote:
900J? Ja takich wątpliwości nie mam - akcję serca zatrzymasz mniejszą
energią. Uprzedzając - w defibrylatorach impuls jest kształtowany (LC),

Nie we wszystkich, tylko w najnowszych.

Quote:
żeby zatrzymać migotanie przedsionków nie zatrzymując akcji serca.

Co masz na mysli?

Quote:
Wbrew temu, co pokazuje się w filmach - dużych ładunków nie używa się
do pobudzenia akcji serca.

Przez skore? Nawet do 360J, tyle maja maksymalnie defibrylatory. Przy
innych elektrodach, lub pradzie dwufazowym (tak sie to nazywa ze wzgledu
na zmiane w czasie) moze byc mniej, duzo mniej.

Jacek Maciejewski
Guest

Wed Sep 06, 2006 8:51 am   



Dnia Wed, 6 Sep 2006 08:34:05 +0200, EM napisał(a):

Quote:
Widziałem dużo odpowiedzi lecz chyba nikt nie widział od środka tego
urządzenia.
Ogólnie jest przetwornica, ładuje kondensator spory,
[-]

Wszyscy się zastanawiają jak to naięcie jest robione a tymczasem to betka a
najciekawsze jest jak zrobili cieniutką izolację do drutów wystrzeliwanych
do klienta. Kto robił coś na wn (powyżej 10-20kV) wie że izolacje na żyłach
są zwykle paromilimetrowej grubości. A w ogóle to ten właśnie problem jest
najtrudniej rozwiązać.

--
Jacek

Mariusz Dybiec
Guest

Wed Sep 06, 2006 9:42 am   



Piotr Gałka napisał(a):
Quote:

Użytkownik "Gringo" <gringo@onet.eu> napisał w wiadomości
news:edkvi9$mr2$1@news.onet.pl...
Nie da rady dwóch końców chwycić dwoma rękami, bo środkowa elektroda
jest otoczona drugą "rurową"

Ja sobie (w zapalarce piezoelektrycznej) tę środkową wydłyżyłem tak, że
wystaje z 1 cm przed elektrodę "rurową".
Stosuję to do badania odporności urządzeń na zakłócenia zanim pójdę do
laboratorium i zabulę za testy EMC.

Strzelasz tym po obudowie?

--
Pozdrawiam
MD

RoMan Mandziejewicz
Guest

Wed Sep 06, 2006 9:47 am   



Hello Desoft,

Wednesday, September 6, 2006, 7:34:58 AM, you wrote:

Quote:
900J, z takiej bateryjki mozesz z 1W pociagnac .. 15 minut.
Ale gdyby naładowała to można by nawet zabić gościa
Mam watpliwosci.
900J? Ja takich wątpliwości nie mam - akcję serca zatrzymasz mniejszą
energią. Uprzedzając - w defibrylatorach impuls jest kształtowany (LC),
żeby zatrzymać migotanie przedsionków nie zatrzymując akcji serca.
Chyba że będzie to zestaw ze sznurkiem, napięcie stałe nie powoduje skórczu
mięśni.

Raczysz żartować.

Quote:
Klient po prostu sam się oderwie od tego zestawu.

Spróbujesz?

[...]

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl

RoMan Mandziejewicz
Guest

Wed Sep 06, 2006 9:49 am   



Hello T.M.F.,

Wednesday, September 6, 2006, 10:16:51 AM, you wrote:

Quote:
900J? Ja takich wątpliwości nie mam - akcję serca zatrzymasz mniejszą
energią. Uprzedzając - w defibrylatorach impuls jest kształtowany (LC),
Nie we wszystkich, tylko w najnowszych.

Racja - w starszych był tylko dławik.

Quote:
żeby zatrzymać migotanie przedsionków nie zatrzymując akcji serca.
Co masz na mysli?

Dokładnie to, co napisałem.

Quote:
Wbrew temu, co pokazuje się w filmach - dużych ładunków nie używa się
do pobudzenia akcji serca.
Przez skore? Nawet do 360J, tyle maja maksymalnie defibrylatory. Przy
innych elektrodach, lub pradzie dwufazowym (tak sie to nazywa ze wzgledu
na zmiane w czasie) moze byc mniej, duzo mniej.

I taki układ nadaje się do pobudzenia akcji serca.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl

Desoft
Guest

Wed Sep 06, 2006 9:56 am   



Quote:
Chyba że będzie to zestaw ze sznurkiem, napięcie stałe nie powoduje
skórczu
mięśni.

Raczysz żartować.

Klient po prostu sam się oderwie od tego zestawu.

Spróbujesz?

Próbowałem, a nawet mam porównanie przemienne 50Hz 2kV (220V oczywiście też)
i stałego 300V i 11-25kV.
Przy przemiennym czuć jak "tluką się mięśnie" i nie można zrobić nic, przy
stałym jest tylko
uczucie parzenia (nie powiem że to jest przyjemne) ale rękę mozna cofnąć.

Desoft

mk
Guest

Wed Sep 06, 2006 10:00 am   



Newsuser "Jacek Maciejewski" wrote:
Quote:
Dnia Wed, 6 Sep 2006 08:34:05 +0200, EM napisał(a):

Widziałem dużo odpowiedzi lecz chyba nikt nie widział od środka tego
urządzenia.
Ogólnie jest przetwornica, ładuje kondensator spory,
[-]
Wszyscy się zastanawiają jak to naięcie jest robione a tymczasem to betka
a
najciekawsze jest jak zrobili cieniutką izolację do drutów wystrzeliwanych
do klienta. Kto robił coś na wn (powyżej 10-20kV) wie że izolacje na
żyłach
są zwykle paromilimetrowej grubości. A w ogóle to ten właśnie problem jest
najtrudniej rozwiązać.

Piszesz o paralizatorach z wystrzeliwanymi elektrodami (zapewne firmy
TASER).
W tych pistoletach stosuje się znaaaaaaaaacznie niższe napięcia.

pzdr
mk

T.M.F.
Guest

Wed Sep 06, 2006 10:10 am   



Quote:
żeby zatrzymać migotanie przedsionków nie zatrzymując akcji serca.

Co masz na mysli?

Dokładnie to, co napisałem.


Masz na mysli kardiowersje? Wtedy impuls z defibrylatora synchronizuje
sie, wiec od biedy mozna to nazwac, ze nie zatrzymuje akcji serca.
Przy defibrylacji nie ma to znaczenia, bo akcja serca i tak jest
niewydolna (kurczy sie, ale bez efektu w postaci tloczenia krwi). Przy
asystolii zasadniczo trudno mowic o akcji serca:)

Quote:
Wbrew temu, co pokazuje się w filmach - dużych ładunków nie używa się
do pobudzenia akcji serca.

Przez skore? Nawet do 360J, tyle maja maksymalnie defibrylatory. Przy
innych elektrodach, lub pradzie dwufazowym (tak sie to nazywa ze wzgledu
na zmiane w czasie) moze byc mniej, duzo mniej.

I taki układ nadaje się do pobudzenia akcji serca.


Znaczy jaki? Sorki, ale cos nie kojarze dzisiaj:) Myslisz o
stymulatorach serca?

J.F.
Guest

Wed Sep 06, 2006 10:19 am   



On Wed, 6 Sep 2006 12:00:04 +0200, mk wrote:
Quote:
Newsuser "Jacek Maciejewski" wrote:
[-]
Wszyscy się zastanawiają jak to naięcie jest robione a tymczasem to betka
a najciekawsze jest jak zrobili cieniutką izolację do drutów wystrzeliwanych
do klienta.

Piszesz o paralizatorach z wystrzeliwanymi elektrodami (zapewne firmy
TASER).
W tych pistoletach stosuje się znaaaaaaaaacznie niższe napięcia.

http://www.taser.com/law/product_info/shapedpulse.html

2 cale to jakies 50kV.
Tez mnie ta izolacja zastanawia ..

J.

Goto page Previous  1, 2, 3  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak działają paralizatory i jak przekształcić niskie napięcie w wysokonapięciowe?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map