RTV forum PL | NewsGroups PL

Jak skutecznie rozmontować obudowę DIP, by uratować 3/4 układu scalonego?

Jak bezbolesnie i prosto rozmontowac obudowe DIP

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak skutecznie rozmontować obudowę DIP, by uratować 3/4 układu scalonego?

Goto page 1, 2, 3  Next

Butek
Guest

Mon Oct 26, 2009 11:36 pm   



Jak w temacie, zna ktos z Was prosty, domowy sposob na bezbolesne (dla
mnie i w miare dla ukladu) rozmontowanie DIP'a w celu wyjecia scalaka?
Dobrze by bylo gdyby chociaz tak z 3/4 ukladu przezylo operacje - zwlok
tych potrzebuje coby potomnym na poziomie gimnazjum/liceum pokazac choc
troche stopien fizycznego skomplikowania glupiej ATMegi itp. pod
mikroskopem. A moze jakas inna obudowa uC jest latwiej "rozbieralna"?

PS. Wiem, ze zawsze zostaja EPROMY okienkowe i metoda "stlucz szybke" ;)

--
butek
Safety note: Don't put all your enriched uranium hexafluoride in one
bucket. Use at least two or three buckets and keep them in separate
corners of the room. This will prevent the premature build-up of a
critical mass.

Grzegorz Kurczyk
Guest

Mon Oct 26, 2009 11:49 pm   



Użytkownik Butek napisał:
Quote:

PS. Wiem, ze zawsze zostaja EPROMY okienkowe i metoda "stlucz szybke" ;)


A poco tłuc szybkę. Przez to szkiełko dobrze widać nawet pod
mikroskopem. Idealne do tego były ruskie EPROMy bo miały płaską szybę.
Jeśli coś bardziej skomplikowanego to jakiś i8749 lub coś w tym stylu.
Otwarcie tradycyjnej obudowy bez uszkadzania struktury nie jest już
takie proste, ale nie niemożliwe. W końcu jakoś odpalają lockbity w
zabezpieczonych AVR-ach i PIC-ach :-)

Pozdrawiam
Grzegorz

games
Guest

Tue Oct 27, 2009 12:36 am   



Butek pisze:
Quote:
Jak w temacie, zna ktos z Was prosty, domowy sposob na bezbolesne (dla
mnie i w miare dla ukladu) rozmontowanie DIP'a w celu wyjecia scalaka?
Dobrze by bylo gdyby chociaz tak z 3/4 ukladu przezylo operacje - zwlok
tych potrzebuje coby potomnym na poziomie gimnazjum/liceum pokazac choc
troche stopien fizycznego skomplikowania glupiej ATMegi itp. pod
mikroskopem. A moze jakas inna obudowa uC jest latwiej "rozbieralna"?

PS. Wiem, ze zawsze zostaja EPROMY okienkowe i metoda "stlucz szybke" ;)



Musialbys wyprazyc palnikiem i wtedy bardzo latwo pekaja, niestety nie
wiem jak zmienia sie struktura krzemu pod wplywem temperatury.

Marcin
Guest

Tue Oct 27, 2009 1:33 am   



On 26 Paź, 22:36, Butek <email.addr...@is.invalid> wrote:
Quote:
Jak w temacie, zna ktos z Was prosty, domowy sposob na bezbolesne (dla
mnie i w miare dla ukladu) rozmontowanie DIP'a w celu wyjecia scalaka?
Dobrze by bylo gdyby chociaz tak z 3/4 ukladu przezylo operacje - zwlok
tych potrzebuje coby potomnym na poziomie gimnazjum/liceum pokazac choc
troche stopien fizycznego skomplikowania glupiej ATMegi itp. pod
mikroskopem. A moze jakas inna obudowa uC jest latwiej "rozbieralna"?

PS. Wiem, ze zawsze zostaja EPROMY okienkowe i metoda "stlucz szybke" Wink

Witam,

Jesli Cie interesuje, moge "wytrawic" okienko na strukture w obudowe
np. ATMEGI8 w DILu albo TQFP.
Dla potomnych i celow edukacyjnych wysle poczta - daj zanc na e-maila
gdzie.
Jesli znajdziesz jakis uklad w CERDIPie, to jego wieczko latwo sie
oddziela. Tylko klopot uklad w takiej obudowie w handlu znalezc - bo
do prototypow sie ich jeszcze uzywa Smile Bo docelowo to wszystko teraz
TQFP, LFCSP i inne WLCSP& BGA podobne...
EPROMy sa nudne, sama drobna cyfrowka w srodku
A fuse-bity mozna ponownie polaczyc na przyklad na takiej maszynce:
http://www.fei.com/products/focused-ion-beams/

Marcin

marko1a
Guest

Tue Oct 27, 2009 8:49 am   



Użytkownik "Butek" <email.address@is.invalid> napisał w wiadomości
news:hc58a0$392$1@atena.e-wro.net...
Quote:
Jak w temacie, zna ktos z Was prosty, domowy sposob na bezbolesne (dla
mnie i w miare dla ukladu) rozmontowanie DIP'a w celu wyjecia scalaka?
Dobrze by bylo gdyby chociaz tak z 3/4 ukladu przezylo operacje - zwlok
tych potrzebuje coby potomnym na poziomie gimnazjum/liceum pokazac choc
troche stopien fizycznego skomplikowania glupiej ATMegi itp. pod
mikroskopem. A moze jakas inna obudowa uC jest latwiej "rozbieralna"?

PS. Wiem, ze zawsze zostaja EPROMY okienkowe i metoda "stlucz szybke" Wink

Były przecież jeszcze mikroprocesory jednoukładowe "z okienkiem"
Sam mam jakieś zabytki 8742 8749 w obudowach cerdip do celów pokazowych

Marek

Dariusz K. Ładziak
Guest

Tue Oct 27, 2009 10:57 am   



Użytkownik Butek napisał:
Quote:
Jak w temacie, zna ktos z Was prosty, domowy sposob na bezbolesne (dla
mnie i w miare dla ukladu) rozmontowanie DIP'a w celu wyjecia scalaka?
Dobrze by bylo gdyby chociaz tak z 3/4 ukladu przezylo operacje - zwlok
tych potrzebuje coby potomnym na poziomie gimnazjum/liceum pokazac choc
troche stopien fizycznego skomplikowania glupiej ATMegi itp. pod
mikroskopem. A moze jakas inna obudowa uC jest latwiej "rozbieralna"?

Łatwo rozbieralne to są obudowy ceramiczno - metalowe ale tych się w
produkcji seryjnej raczej unika - drogie są. Natomiast normalną obudowę
plastikową rozpuszcza się gotując ją w kwasie mrówkowym. Długo gotując.
Wcześniej warto zeszlifować ile się tylko tego plastiku da - możesz
śmiało przyjąć (jeśli bonding cię nie interesuje) że chip osadzony jest
na powierzchni ażuru - z jednej lub drugiej strony i że nie jest grubszy
niż 0.5mm. Tak więc na początek szlif mechaniczny plastiku z
pozostawieniem warstwy 0.5 mm po każdej ze stron aźuru (nóżek), potem
mozolne gotowanie w kwasie mrówkowym.

Osobna sprawa że dużo sobie nie pooglądacie - im bardziej skomplikowany
układ tym więcej warstw metalizacji, powyżej czterech metali trudno w
ogóle powierzchnię krzemu zobaczyć (widać tylko tam gdzie naprawdę
niewiele jest do zobaczenia - ot, pusty krzem). Więcej to widać po
strawieniu kolejnych warstw.

--
Darek

Dariusz K. Ładziak
Guest

Tue Oct 27, 2009 10:59 am   



Użytkownik Butek napisał:
Quote:
Jak w temacie, zna ktos z Was prosty, domowy sposob na bezbolesne (dla
[...]


A w ogóle to najprościej jest pooglądać jakiś nieduży przetwornik obrazu
- wszystko przez okienko widać.

--
Darek

Dariusz K. Ładziak
Guest

Tue Oct 27, 2009 11:03 am   



Użytkownik Marcin napisał:

Quote:
Jesli Cie interesuje, moge "wytrawic" okienko na strukture w obudowe
np. ATMEGI8 w DILu albo TQFP.
Dla potomnych i celow edukacyjnych wysle poczta - daj zanc na e-maila
gdzie.
Jesli znajdziesz jakis uklad w CERDIPie, to jego wieczko latwo sie
oddziela. Tylko klopot uklad w takiej obudowie w handlu znalezc - bo
do prototypow sie ich jeszcze uzywa Smile Bo docelowo to wszystko teraz
TQFP, LFCSP i inne WLCSP& BGA podobne...
EPROMy sa nudne, sama drobna cyfrowka w srodku
A fuse-bity mozna ponownie polaczyc na przyklad na takiej maszynce:
http://www.fei.com/products/focused-ion-beams/

Serio trawisz epoksyd? Warto w razie czego wiedzieć (bo póki co od
technologów robiących takie trawienie odcięty jestem a ciut wprawy
jednak wymaga żeby nie wytrawić za dużo).
A z tym łączeniem fusów to może od razu podaj mu cenę orientacyjną - co
się chłopak po próżnicy ma napalać?

--
Darek

J.F.
Guest

Tue Oct 27, 2009 2:15 pm   



On Tue, 27 Oct 2009 10:59:21 +0100, Dariusz K. Ładziak wrote:
Quote:
Użytkownik Butek napisał:
Jak w temacie, zna ktos z Was prosty, domowy sposob na bezbolesne (dla
[...]

A w ogóle to najprościej jest pooglądać jakiś nieduży przetwornik obrazu
- wszystko przez okienko widać.

Myszke optyczna ?

J.

Pszemol
Guest

Tue Oct 27, 2009 4:51 pm   



"Marcin" <mbawolski@o2.pl> wrote in message
news:3719d996-f42c-407d-92b3-bafc4cf47122@d21g2000yqn.googlegroups.com...
Quote:
Jesli Cie interesuje, moge "wytrawic" okienko na strukture w obudowe
np. ATMEGI8 w DILu albo TQFP.

Czym się ją wytrawia?

Dariusz K. Ładziak
Guest

Tue Oct 27, 2009 6:10 pm   



Użytkownik J.F. napisał:

Quote:
Myszke optyczna ?

Bardzo zacny przetwornik 640x480 monochromatyczny zazwyczaj w myszce
siedzi - i jak pamiętam okienko miał dosyć szerokie.

No chyba żeby się nadziać na starą myszkę optyczną wymagającą
kratkowanych podkładek - tam to oświetlacz i parę fotodiod tylko było (a
jak się podkładka przekręciła to kursor po przekątnej ganiał...)

--
Darek

J.F.
Guest

Tue Oct 27, 2009 6:15 pm   



On Tue, 27 Oct 2009 18:10:22 +0100, Dariusz K. Ładziak wrote:
Quote:
Użytkownik J.F. napisał:
Myszke optyczna ?
Bardzo zacny przetwornik 640x480 monochromatyczny zazwyczaj w myszce
siedzi - i jak pamiętam okienko miał dosyć szerokie.

IMO 16x16, moze 64x64, ale do tego odpowiedni procesor, stopien
skomplikowania powinien byc podobny.

A swoja droga - nie mozna juz znalezc gotowych zdjec ?
Dawniej troche tego po pdf bywalo..

J.

T.M.F.
Guest

Tue Oct 27, 2009 6:57 pm   



Quote:
Jesli Cie interesuje, moge "wytrawic" okienko na strukture w obudowe
np. ATMEGI8 w DILu albo TQFP.

Czym się ją wytrawia?

Stezonym kwasem azotowym. Usunie obudowe, a chip nieuszkodzony zostanie.

--
Inteligentny dom - http://idom.wizzard.one.pl
http://idom.sourceforge.net/
Teraz takze forum dyskusyjne
Zobacz, wyslij uwagi, dolacz do projektu.

Jarosław Sokołowski
Guest

Tue Oct 27, 2009 7:34 pm   



Pan Dariusz K. Ładziak (swymi rencami) napisał:

Quote:
Myszke optyczna ?

Bardzo zacny przetwornik 640x480 monochromatyczny zazwyczaj
w myszce siedzi - i jak pamiętam okienko miał dosyć szerokie.

Aż tak? Dlaczego prostokątny? Ja się dotąd spotykałem z kwadratowymi,
o rozmiarach kilkunastu pikseli w rządku. Taki na przykład, dość nowy
http://www.st.com/stonline/products/literature/bd/12121.pdf ma 20x20px.

Gdzie można dostać taką zacną myszkę? Gdyby ją zaprząc do programu
takiego jak tu: http://spritesmods.com/?art=mouseeye , to by można
było oglądać pod jej stopami co bardziej tłuste bakterie.

--
Jarek

Dariusz K. Ładziak
Guest

Wed Oct 28, 2009 9:14 pm   



Użytkownik T.M.F. napisał:
Quote:
Jesli Cie interesuje, moge "wytrawic" okienko na strukture w obudowe
np. ATMEGI8 w DILu albo TQFP.

Czym się ją wytrawia?

Stezonym kwasem azotowym. Usunie obudowe, a chip nieuszkodzony zostanie.

I jestem ciekaw ile ci z metalizacji górnej warstwy zostanie, zwłaszcza
w okolicach padów... Wystarczy podtrawień w trakcie strawiania kolejnych
warstw (a uwierz, przy padach i fusach podtrawienia potrafią być
potężne, w innych miejscach też krwi napsuć lubią człowiekowi...)

--
Darek

Goto page 1, 2, 3  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak skutecznie rozmontować obudowę DIP, by uratować 3/4 układu scalonego?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map