RTV forum PL | NewsGroups PL

Jak skutecznie rozmontować obudowę DIP, by uratować 3/4 układu scalonego?

Jak bezbolesnie i prosto rozmontowac obudowe DIP

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak skutecznie rozmontować obudowę DIP, by uratować 3/4 układu scalonego?

Goto page Previous  1, 2, 3

J.F.
Guest

Sat Oct 31, 2009 12:49 pm   



On Sat, 31 Oct 2009 11:26:19 +0100, RoMan Mandziejewicz wrote:
Quote:
Hello Verox,
Wiecie co ? Od przeczytania tajemniczej wyspy marzy mi się zrobienie
bawełny strzelniczej Smile
Próbowałem - powstała maź, która się nawet palić nie chciała. Ale to
wynikało z faktu, że nie wiedziałęm, że do poprawnego nitrowania
potrzeba mieszaniny nitrującej a nie "dymiącego" kwasu azotowego
tylko.

Ciekawe co w tej mazi bylo.

Tylko wiecie .. nie wiem czy mozna sie tym chwalic.
Teraz to pewnie z 5 lat grozi.


J.

RoMan Mandziejewicz
Guest

Sat Oct 31, 2009 1:00 pm   



Hello J,

Saturday, October 31, 2009, 12:49:03 PM, you wrote:

Quote:
Wiecie co ? Od przeczytania tajemniczej wyspy marzy mi się zrobienie
bawełny strzelniczej Smile
Próbowałem - powstała maź, która się nawet palić nie chciała. Ale to
wynikało z faktu, że nie wiedziałęm, że do poprawnego nitrowania
potrzeba mieszaniny nitrującej a nie "dymiącego" kwasu azotowego
tylko.
Ciekawe co w tej mazi bylo.
Tylko wiecie .. nie wiem czy mozna sie tym chwalic.
Teraz to pewnie z 5 lat grozi.

Trzeba się chwalić - to za komuny było - ustrój siłą obalałem ;)

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack Smile

Dariusz K. Ładziak
Guest

Sat Oct 31, 2009 9:02 pm   



Użytkownik Verox napisał:

Quote:
Co to oleum ? To stężony azotowy ?

Nadstężony siarkowy - stężenie przeliczeniowe rzędu 113%. Czyli kwas
siarkowy w którym rozpuszczono dodatkowe 30% trójtlenku siarki - można
wody dolać i nadal będzie bezwodny. Rzecz konieczna do nitrowania
ostrego - żeby wżenić bawełnie, fenolowi czy toluenowi trzy grupy
nitrowe trzeba mieszaninę nitrującą zrobić na oleum, bez tego wlepia się
jedną, w porywach (parę procent produktu reakcji) dwie - a to nie ma
własności wybuchowych, ot, lepiej palne, jednonitroceluloza po
zmieszaniu z kamfora jako plastyfikatorem służyła do produkcji celuloidu
- kopcia zrobić można ale bomby już nie.

--
Darek

Paweł Pawłowicz
Guest

Sat Oct 31, 2009 10:20 pm   



On Sat, 31 Oct 2009 21:02:00 +0100, "Dariusz K. Ładziak"
<ladzk@waw.pdi.net> wrote:

Quote:
Użytkownik Verox napisał:

Co to oleum ? To stężony azotowy ?

Nadstężony siarkowy - stężenie przeliczeniowe rzędu 113%. Czyli kwas
siarkowy w którym rozpuszczono dodatkowe 30% trójtlenku siarki - można
wody dolać i nadal będzie bezwodny. Rzecz konieczna do nitrowania
ostrego - żeby wżenić bawełnie, fenolowi czy toluenowi trzy grupy
nitrowe trzeba mieszaninę nitrującą zrobić na oleum,

Toluen nitruje się trzykrotnie mieszaniną nitrującą zrobioną ze
stężonych kwasów azotowego i siarkowego, nie jest potrzebne oleum.
Kolejne nitrowania prowadzi się w coraz wyższych temperaturach
otrzymując ciekłą mieszaninę głównie trinitropochodnych. Potem usuwa
się inne niż 2,4,6-trinitrotoluen izomery w bardzo prostym etapie i
otrzymuje się TNT.
Fenol nitruje się łatwiej niż toluen, i tu nie jest potrzebne oleum.
Przy nitrowaniu celulozy cały problem polega na uniknięciu hydrolizy,
w wypadku przeciwnym otrzymuje się "lepką maź".
Przy okazji: ogólna zasada mówi, że ciecz o większej gęstości wlewa
się do cieczy o mniejszej gęstości.

Pozdrawiam,
Paweł

Jarosław Sokołowski
Guest

Sat Oct 31, 2009 10:45 pm   



Pan Dariusz K. Ładziak napisał:

Quote:
Czyli kwas siarkowy w którym rozpuszczono dodatkowe 30% trójtlenku
siarki - można wody dolać i nadal będzie bezwodny.

W szkole co innego młodym chemikom mówią na temat wlewania wody do kwasu.

--
Jarek

RoMan Mandziejewicz
Guest

Sat Oct 31, 2009 11:16 pm   



Hello Paweł,

Saturday, October 31, 2009, 10:20:15 PM, you wrote:

Quote:
Co to oleum ? To stężony azotowy ?
Nadstężony siarkowy - stężenie przeliczeniowe rzędu 113%. Czyli kwas
siarkowy w którym rozpuszczono dodatkowe 30% trójtlenku siarki - można
wody dolać i nadal będzie bezwodny. Rzecz konieczna do nitrowania
ostrego - żeby wżenić bawełnie, fenolowi czy toluenowi trzy grupy
nitrowe trzeba mieszaninę nitrującą zrobić na oleum,
Toluen nitruje się trzykrotnie mieszaniną nitrującą zrobioną ze
stężonych kwasów azotowego i siarkowego, nie jest potrzebne oleum.

Nie jest warunkiem bezwzględnym, jeśli masz dostęp do kwasu azotowego
o odpowiednim stężeniu. Jeśli stężenie kwasu azotowego jest zbyt małe,
oleum dzięki wolnemu SO3 ładnie kwas azotowy "osuszy".

[...]

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack Smile

RoMan Mandziejewicz
Guest

Sat Oct 31, 2009 11:18 pm   



Hello Verox,

Saturday, October 31, 2009, 10:56:53 PM, you wrote:

Quote:
Co to oleum ? To stężony azotowy ?
Nadstężony siarkowy - stężenie przeliczeniowe rzędu 113%. Czyli kwas
siarkowy w którym rozpuszczono dodatkowe 30% trójtlenku siarki - można
wody dolać i nadal będzie bezwodny. Rzecz konieczna do nitrowania
ostrego - żeby wżenić bawełnie, fenolowi czy toluenowi trzy grupy
nitrowe trzeba mieszaninę nitrującą zrobić na oleum,
Toluen nitruje się trzykrotnie mieszaniną nitrującą zrobioną ze
stężonych kwasów azotowego i siarkowego, nie jest potrzebne oleum.
Kolejne nitrowania prowadzi się w coraz wyższych temperaturach
otrzymując ciekłą mieszaninę głównie trinitropochodnych. Potem usuwa
się inne niż 2,4,6-trinitrotoluen izomery w bardzo prostym etapie i
otrzymuje się TNT.
Fenol nitruje się łatwiej niż toluen, i tu nie jest potrzebne oleum.
Przy nitrowaniu celulozy cały problem polega na uniknięciu hydrolizy,
w wypadku przeciwnym otrzymuje się "lepką maź".
Przy okazji: ogólna zasada mówi, że ciecz o większej gęstości wlewa
się do cieczy o mniejszej gęstości.
Wiedziałem, że nitrowanie nie mogło być aż tak proste jak to opisał Verne Smile

Ale Verne opisał mieszaninę nitrującą - nie nitrował gliceryny samym
kwasem azotowym. A to, że proces opisał w sposób uproszczony, to
akurat nie jest dziwne - komu potrzebni byli amatorzy produkujący
nitroglicerynę w stodole?

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack Smile

Verox
Guest

Sat Oct 31, 2009 11:56 pm   



On Sat, 31 Oct 2009 22:20:15 +0100, Paweł Pawłowicz napisał:
Quote:
On Sat, 31 Oct 2009 21:02:00 +0100, "Dariusz K. Ładziak"
ladzk@waw.pdi.net> wrote:

Użytkownik Verox napisał:

Co to oleum ? To stężony azotowy ?

Nadstężony siarkowy - stężenie przeliczeniowe rzędu 113%. Czyli kwas
siarkowy w którym rozpuszczono dodatkowe 30% trójtlenku siarki - można
wody dolać i nadal będzie bezwodny. Rzecz konieczna do nitrowania
ostrego - żeby wżenić bawełnie, fenolowi czy toluenowi trzy grupy
nitrowe trzeba mieszaninę nitrującą zrobić na oleum,

Toluen nitruje się trzykrotnie mieszaniną nitrującą zrobioną ze
stężonych kwasów azotowego i siarkowego, nie jest potrzebne oleum.
Kolejne nitrowania prowadzi się w coraz wyższych temperaturach
otrzymując ciekłą mieszaninę głównie trinitropochodnych. Potem usuwa
się inne niż 2,4,6-trinitrotoluen izomery w bardzo prostym etapie i
otrzymuje się TNT.
Fenol nitruje się łatwiej niż toluen, i tu nie jest potrzebne oleum.
Przy nitrowaniu celulozy cały problem polega na uniknięciu hydrolizy,
w wypadku przeciwnym otrzymuje się "lepką maź".
Przy okazji: ogólna zasada mówi, że ciecz o większej gęstości wlewa
się do cieczy o mniejszej gęstości.

Wiedziałem, że nitrowanie nie mogło być aż tak proste jak to opisał Verne :-)

--
[tomek <at> sikornik <dot> net] vy 73! de SP9UOB
Proud to be 100 percent microsoft free. op. Tomek

Jarosław Sokołowski
Guest

Sun Nov 01, 2009 12:00 am   



Pan Paweł Pawłowicz napisał:

Quote:
Przy okazji: ogólna zasada mówi, że ciecz o większej gęstości wlewa
się do cieczy o mniejszej gęstości.

E tam. Ja wlewam rum do herbaty. A czasem też wódkę do koli. Ta ogólna
zasada, to przesąd.


Jarek (a może by tak kiedyś spróbować odwrotnie?)

T.M.F.
Guest

Mon Nov 02, 2009 1:18 pm   



Quote:
Miedź, kochaneńki, miedź... Póki nie rozbierzesz to nie wiesz jaka jest
metalizacja a na układy z metalizacja miedziana obecnie łatwo się nadziać.
Takoż wszelkie warstwy metalizacji pośrednich, wszelkie via - często z
wolframu albo molibdenu są robione a to już jest narażone na reakcję z
azotowym.

nikt nie twierdzi, ze to metoda dobra zawsze. Gosc chce sobie zrobic
potke struktury i moge sie zalozyc, ze wiekszosc prosytych scalakow ma
metalizazje z Al a nie z Cu.

Quote:
Zresztą z tym niezjadaniem aluminium to też nie tak - Al w masie w
azotowym się powinno spasywować i nie reagować ale warstwa cienka ma
szansę utlenić się na wylot zanim dostateczną grubość tlenku wytworzy -
sprawdź jakie w elektrochemii wytwarza się warstwy przy alodynowaniu a
jaką grubość ma naparowany/napylony próżniowo metal na krzemie.

A myslisz, ze takie proste procesorki to maja jakies ultracienkie
warstw? W necie mozna znalezc sporo "domowo" strawionych ukladow i jakos
to nawet dziala.

--
Inteligentny dom - http://idom.wizzard.one.pl
http://idom.sourceforge.net/
Teraz takze forum dyskusyjne
Zobacz, wyslij uwagi, dolacz do projektu.

Dariusz K. Ładziak
Guest

Thu Nov 05, 2009 1:18 am   



Użytkownik T.M.F. napisał:

Quote:
A myslisz, ze takie proste procesorki to maja jakies ultracienkie
warstw? W necie mozna znalezc sporo "domowo" strawionych ukladow i jakos
to nawet dziala.

Nieuważnie czytujesz grupę - ja nie uważam, ja wiem. Temy rencamy krzem
a i arsenek galu metalizowałem, technologia warstw cienkich znana jest
mi z osobistej praktyki - od ćwierci wieku przy krzemie robię tak czy
inaczej. Warstwa metalizacji to pojedyncze setki nanometrów -
wystarczająco mało żeby w przypadku aluminium tlen z powietrza w parę
lat zeżarł metal do podłoża.

--
Darek

Adam Wysocki
Guest

Thu Nov 05, 2009 12:02 pm   



J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Quote:
Bardzo zacny przetwornik 640x480 monochromatyczny zazwyczaj w myszce
siedzi - i jak pamiętam okienko miał dosyć szerokie.

IMO 16x16, moze 64x64, ale do tego odpowiedni procesor, stopien
skomplikowania powinien byc podobny.

ADNS-5030 ma 15x15 i procesor.

--
http://www.gophi.pl/

T.M.F.
Guest

Sat Nov 07, 2009 10:45 pm   



Quote:
A myslisz, ze takie proste procesorki to maja jakies ultracienkie
warstw? W necie mozna znalezc sporo "domowo" strawionych ukladow i
jakos to nawet dziala.

Nieuważnie czytujesz grupę - ja nie uważam, ja wiem. Temy rencamy krzem
a i arsenek galu metalizowałem, technologia warstw cienkich znana jest
mi z osobistej praktyki - od ćwierci wieku przy krzemie robię tak czy
inaczej. Warstwa metalizacji to pojedyncze setki nanometrów -
wystarczająco mało żeby w przypadku aluminium tlen z powietrza w parę
lat zeżarł metal do podłoża.

Moze. Niemniej faktem jest, ze ludzie tak trawia obudowy i o dziwo te
scalaki ciagle dzialaja, wiec nie moze byc tak zle. A setki nm to raczej
sporawa warstwa metalu. Warstwa tlenku glinu ktora sie wytwarza pod
dzialaniem kwasu ma 3-15nm grubosci.



--
Inteligentny dom - http://idom.wizzard.one.pl
http://idom.sourceforge.net/
Teraz takze forum dyskusyjne
Zobacz, wyslij uwagi, dolacz do projektu.

Goto page Previous  1, 2, 3

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak skutecznie rozmontować obudowę DIP, by uratować 3/4 układu scalonego?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map