RTV forum PL | NewsGroups PL

Jak zapewnić separację galwaniczną w systemach iskrobezpiecznych w strefie II?

Iskrobezpieczeństwo - bariery

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak zapewnić separację galwaniczną w systemach iskrobezpiecznych w strefie II?

Goto page 1, 2, 3, 4  Next

Fox
Guest

Mon Jul 06, 2009 7:05 pm   



Witam,
mamy rozdzielkę sterowniczą w strefie bezpiecznej. Z tej rozdzielki zasilane
i sterowane są silniki, siłowniki, zawory, przyciski i czujniki ktore
znajdują się w strefie wybuchowej (II strefa)
Wiem że te urządzenia w strefie muszą być iskrobezpieczne czyli w obudowie
niepalnej i ogólnie nie powodować powstawania zagrożenia wybuchowego. Moje
pytanie brzmi czy wszystkie urządzenia muszą być separowane galwanicznie i
jak taką separację zapewnić. Np. czy można normalnie zasilanie silnika
puścić przez wyłącznik i stycznik z rozdzielki czy jakoś to odseparować -
chyba nie przez transformator separujący? Poza tym zasilanie i sterowanie
zaworami i siłownikami - czy i jak to separować? A czujnik czy mozna
bezpośrednio podłączyć pod wejście sterownika czy przez separator?


PZ

Krzysztof
Guest

Mon Jul 06, 2009 8:37 pm   



Quote:
Witam,
mamy rozdzielkę sterowniczą w strefie bezpiecznej. Z tej rozdzielki
zasilane i sterowane są silniki, siłowniki, zawory, przyciski i czujniki
ktore znajdują się w strefie wybuchowej (II strefa)
Wiem że te urządzenia w strefie muszą być iskrobezpieczne czyli w obudowie
niepalnej i ogólnie nie powodować powstawania zagrożenia wybuchowego.
Zalezy od tego w jaki sposob jest w tych urządzeniach realizowana ochrona

p-wybuch.
W niektorych przypadkach wymagane sa specjalne obwody , a w innych nie.
Wszystko zalezy od tego co masz po ATEX na obudowach urzadzen.
K.

entroper
Guest

Mon Jul 06, 2009 9:02 pm   



Użytkownik "Fox" <plc2000@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:h2ted6$n84$1@inews.gazeta.pl...

Quote:
mamy rozdzielkę sterowniczą w strefie bezpiecznej. Z tej rozdzielki
zasilane > i sterowane są silniki, siłowniki, zawory, przyciski i czujniki

ktore
Quote:
znajdują się w strefie wybuchowej (II strefa)
Wiem że te urządzenia w strefie muszą być iskrobezpieczne czyli w
obudowie
niepalnej i ogólnie nie powodować powstawania zagrożenia wybuchowego.
Moje
pytanie brzmi czy wszystkie urządzenia muszą być separowane galwanicznie
i
jak taką separację zapewnić.

Nie muszą być separowane. Za to wszystko (kable, złącza, puszki, czujniki,
wyłączniki, cała galanteria itp) w strefie zagrożonej musi być
iskrobezpieczne i muszą być zachowane pewne procedury (np. nie wolno tam
wyciągać wtyczki z zasilonego gniazdka itp). Przy czym, żebyśmy się dobrze
zrozumieli, niepalna obudowa z iskrobezpieczeństwem ma niewiele wspólnego.
Muszą być to certyfikowane ustrojstwa. Chyba, że ma to być
"iskrobezpieczne" a nie iskrobezpieczne, bo nie napisałeś, czy to wymóg
przepisów czy widzimisię.

e.

Remek
Guest

Mon Jul 06, 2009 9:07 pm   



Użytkownik "Fox" napisał:

Quote:
mamy rozdzielkę sterowniczą w strefie bezpiecznej. Z tej rozdzielki
zasilane
i sterowane są silniki, siłowniki, zawory, przyciski i czujniki ktore
znajdują się w strefie wybuchowej (II strefa)
Wiem że te urządzenia w strefie muszą być iskrobezpieczne czyli w obudowie
niepalnej ...

Urządzenie iskrobezpieczne, to takie które zasilane jest przez zasilacz
iskrobezpieczny. Wszelkie łączenia, czy awarie typu zwarcie w tak zasilanym
urządzeniu nie wygenerują iskry zdolnej zapalić medium, które tam może
stworzyć mieszaninę wybuchową.

Quote:
pytanie brzmi czy wszystkie urządzenia muszą być separowane galwanicznie i
jak taką separację zapewnić. Np. czy można normalnie zasilanie silnika
puścić przez wyłącznik i stycznik z rozdzielki czy jakoś to odseparować -
chyba nie przez transformator separujący? Poza tym zasilanie i sterowanie
zaworami i siłownikami - czy i jak to separować? A czujnik czy mozna
bezpośrednio podłączyć pod wejście sterownika czy przez separator?

Wypisujesz niesamowite głupoty. Lepiej sobie odpuść, zanim puścisz jakiś
zakład z dymem i pójdziesz siedzieć. To bardzo poważny temat dla
specjalistów. Zdobądź materiały na temat ochrony p.poż i p.wybuch w
obszarach zagrożonych wybuchem. Po ich przeczytaniu i zrozumieniu wróć do
swojego postu, a zapewniam że włos zjeży Ci się na głowie.

Remek

Remek
Guest

Tue Jul 07, 2009 1:15 pm   



Użytkownik "entroper" napisał:

Quote:
muszą być zachowane pewne procedury (np. nie wolno tam
wyciągać wtyczki z zasilonego gniazdka itp).

Co za bzdury! Mógłbyś podać przepis, który o tym mówi? Dajcie sobie siana
domorośli "fachowcy". To zbyt poważny temat.

Remek

Krzysztof
Guest

Tue Jul 07, 2009 2:08 pm   



Użytkownik "Remek" <wiasmed@neostrada.pl> napisał w wiadomości
news:h2tleu$q2v$1@inews.gazeta.pl...
Quote:
Użytkownik "Fox" napisał:

mamy rozdzielkę sterowniczą w strefie bezpiecznej. Z tej rozdzielki
zasilane
i sterowane są silniki, siłowniki, zawory, przyciski i czujniki ktore
znajdują się w strefie wybuchowej (II strefa)
Wiem że te urządzenia w strefie muszą być iskrobezpieczne czyli w
obudowie
niepalnej ...

Urządzenie iskrobezpieczne, to takie które zasilane jest przez zasilacz
iskrobezpieczny. Wszelkie łączenia, czy awarie typu zwarcie w tak
zasilanym
urządzeniu nie wygenerują iskry zdolnej zapalić medium, które tam może
stworzyć mieszaninę wybuchową.
Mniej więcej ( sam zasilacz i odbiornik to za mało - wliczają się też

parametry linii zasilającej/transmisyjnej) w dodatku ja silników w
wykonaniu iskrobezpiecznym nie widzialem ( byłyby bardzo małe) - tylko
ognioszczelnym.

Do Fox - daj sobie spokój, przedmówca ma rację - nie masz zielonego pojęcia
jak sie za to zabrać i na pewno zrobisz to źle - żądaj projektu.
K.

K.

entroper
Guest

Tue Jul 07, 2009 2:15 pm   



Użytkownik "Remek" <wiasmed@neostrada.pl> napisał w wiadomości
news:h2ve4i$2q4$1@inews.gazeta.pl...
Quote:
muszą być zachowane pewne procedury (np. nie wolno tam
wyciągać wtyczki z zasilonego gniazdka itp).

Co za bzdury! Mógłbyś podać przepis, który o tym mówi?

cytuję:

Plugs and sockets for external connections (...) designed so that they
cannot be separated when the contacts are energized and the contacts
cannot be energized when plug and socket are separated.

nie powiem z której normy - znajdziesz sobie sam, specjalisto.
aha, dotyczy ona stosunkowo niskiego stopnia zabezpieczenia.

Quote:
Dajcie sobie siana
domorośli "fachowcy". To zbyt poważny temat.

Ty już się popisałeś. Teraz sp...

e.

Papa Smerf
Guest

Tue Jul 07, 2009 2:42 pm   



Órzytkownik "Krzysztof" napisał:
Quote:
w dodatku ja silników w wykonaniu iskrobezpiecznym nie widzialem ( byłyby
bardzo małe) - tylko ognioszczelnym.

a te bezszczotkowe nie są?


Quote:
Do Fox - daj sobie spokój, przedmówca ma rację - nie masz zielonego
pojęcia jak sie za to zabrać i na pewno zrobisz to źle - żądaj projektu.

wyluzujcie fachowcy!:O)
widać że macie za słabe nerwy na instalacje wybuchowe:O)
od tego są grupy dyskusyjne zeby sobie pogadać, zawsze się czegoś można
dowiedzieć, zresztą zdaje się wszystko w temacie powinno być w polskich
normach, tak czy siak zawsze żyje się raz, a wielu liczy jeszcze na niebo:O)

Fox
Guest

Tue Jul 07, 2009 4:22 pm   



Quote:
Do Fox - daj sobie spokój, przedmówca ma rację - nie masz zielonego
pojęcia jak sie za to zabrać i na pewno zrobisz to źle - żądaj projektu.
K.

Daj namiar to moze zlecimy projekt jak znasz dobrych projektantów z
uprawnieniami.

wowa
Guest

Tue Jul 07, 2009 4:42 pm   



Użytkownik "Fox" <plc2000@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:h2ted6$n84$1@inews.gazeta.pl...
Quote:
jak taką separację zapewnić. Np. czy można normalnie zasilanie silnika
puścić przez wyłącznik i stycznik z rozdzielki czy jakoś to odseparować -
chyba nie przez transformator separujący? Poza tym zasilanie i sterowanie
zaworami i siłownikami - czy i jak to separować? A czujnik czy mozna
bezpośrednio podłączyć pod wejście sterownika czy przez separator?

http://www.cantonigroup.com/pl/motors/celma/series/166/silniki-przeciwwybuchowe/
tutaj masz opis silników w wykonaniu przeciwwybuchowym. Silnik taki
podłączasz standardowo, z tym że termik ustawiasz na 0.9 In. Zawory również
są w wykonaniu Ex. czujniki podłączasz przez bariery (szukaj "bariera
zenera"). Swoją zabawkę składasz z części istniejących na rynku lub udajesz
się po certyfikat do Kopalni Barbara. Jako ciekawostka powiem, że zasilacz a
raczej transformator, zasilający bariery, też musi być w wykonaniu Ex Smile
Wojtek

--
Nie każde piwo to Żywiec!
..... Na szczęście Smile

Remek
Guest

Tue Jul 07, 2009 5:37 pm   



Użytkownik "Krzysztof" napisał:

Quote:
w dodatku ja silników w
wykonaniu iskrobezpiecznym nie widzialem ( byłyby bardzo małe) - tylko
ognioszczelnym.

Gdzie ja napisałem o silnikach? Pisałem co mniej więcej oznacza urządzenie
iskrobezpieczne.

Remek

entroper
Guest

Tue Jul 07, 2009 5:38 pm   



Użytkownik "wowa" <wowa3@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:h2vqcb$lpm$1@inews.gazeta.pl...

Quote:
Swoją zabawkę składasz z części istniejących na rynku lub udajesz
się po certyfikat do Kopalni Barbara.

ponieważ jest to jedyne miejsce w Polsce mające takie uprawnienia (OIDP
mistrzowie stamtąd tłumaczą też normy) warto rozważyć zrobienie
certyfikatu za granicą, gdzie może być lepiej i taniej :)

e.

Remek
Guest

Tue Jul 07, 2009 5:39 pm   



Użytkownik "entroper" napisał:

Quote:
nie powiem z której normy - znajdziesz sobie sam, specjalisto.
aha, dotyczy ona stosunkowo niskiego stopnia zabezpieczenia.

Cytuję:

"znajdują się w strefie wybuchowej (II strefa)"

Wiesz "fachowcu" co to oznacza?

Remek

Remek
Guest

Tue Jul 07, 2009 5:49 pm   



Użytkownik "entroper" napisał:

Quote:
Plugs and sockets for external connections (...) designed so that they
cannot be separated when the contacts are energized and the contacts
cannot be energized when plug and socket are separated.

Pewnie nie z Polskiej Normy, a te regulują te zagadnienia w Polsce. Poza tym
nie rozumiesz tego co zacytowałeś. Chodzi o urządzenia uniemożliwiające
czynności łączeniowe "pod zasilaniem", a nie że "nie wolno". Powtarzam raz
jeszcze. Nie pisz szkodliwych bzdur.

Remek

wowa
Guest

Tue Jul 07, 2009 6:24 pm   



Użytkownik "entroper" <entroper@CWD.spamerom.p0czta.on3t.pll> napisał w
wiadomości news:h2vtna$qeq$1@atlantis.news.neostrada.pl...
Quote:

ponieważ jest to jedyne miejsce w Polsce mające takie uprawnienia (OIDP
mistrzowie stamtąd tłumaczą też normy) warto rozważyć zrobienie
certyfikatu za granicą, gdzie może być lepiej i taniej :)

Niektóre urządzenia mające zagraniczne dopuszczenia nie przeszłyby badań

Barbary Smile W ogóle nie zostałyby dopuszczone do tych badań ze względu na
niezgodność z normami Smile I tu się nasuwa pytanie: błąd tłumaczenia normy?
celowe zawyżanie wymogów - tak na wszelki wypadek? czy zagraniczne instytuty
są bardziej tolerancyjne?
Wojtek

--
Nie każde piwo to Żywiec!
..... Na szczęście Smile

Goto page 1, 2, 3, 4  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak zapewnić separację galwaniczną w systemach iskrobezpiecznych w strefie II?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map