Jak zapewnić separację galwaniczną w systemach iskrobezpiecznych w strefie II?

Tue Jul 07, 2009 6:42 pm   

Órzytkownik "Remek" napisał:

z ciekawości, możesz podać źródła, czy namiar tej normy?
bo chyba nie jest ona ściśle tajna?:O)

Tue Jul 07, 2009 7:05 pm   

Użytkownik "Remek" <wiasmed@neostrada.pl> napisał w wiadomości
news:h2vu7p$8aa$1@inews.gazeta.pl...


z jak najbardziej aktualnej i całkiem świeżutkiej PN-EN aczkolwiek ze
względu na fatalne tłumaczenia wolę (i przytoczyłem) wersję
angielskojęzyczną.

zamiast się rzucać poczytaj sobie trochę Bo jak na razie jedyne co się
zgadza to to, że autor wątku nie powinien się zabierać za tę robotę.


Jest to cytat z rozdziału "iskrobezpieczne wtyki i gniazda". Możesz to
rozumieć jak chcesz. Jeśli podpisałeś jakieś papiery, w których jest coś o
wtykach i gniazdach, to nie ja mam problem :)

e.

Tue Jul 07, 2009 7:37 pm   

Użytkownik "wowa" <wowa3@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:h301h8$mgt$1@inews.gazeta.pl...



Cóż, jak się jest Jedynym Bardzo Ważnym Ośrodkiem, wtedy wiele można
Trudno rozstrzygnąć, czy urządzenie było złe (mogło być), czy panowie byli
nadgorliwi. Jeśli to rzeczywiście oni tłumaczą normy, wtedy nadgorliwość
jest opcją do wzięcia pod uwagę, bo niektóre sformułowania po polsku
brzmią jakby nieco ostrzej Nie podejmuję się oceny, kto ma rację. Czy
trzeba, na wszelki wypadek, dbać również o całą ponadnormatywną otoczkę i
wyczuwać "ducha" normy, czy po prostu literalnie zbadać że spełnia-nie
spełnia i wio. Sytuację pogarsza fakt, że same normy Ex-owe są technicznie
nieco zacofane - możesz bardzo dużo się dowiedzieć np. o ręcznej latarce z
żaróweczką (może nawet na oddzielną normę trafisz) ale jakbyś chciał tam
białego LED-a wsadzić to zaczynasz stąpać po grząskim gruncie. I teraz
pytanie - czy taka "Barbara" przypadkiem też nie stąpa po grząskim gruncie
próbując Ci scertyfikować urządzenie i czy ich indywidualne popisy nie
maskują przypadkiem ich niepewności (ale tej w złym znaczeniu - typu "ki
ch.."). I czy coś naprawdę nowego wnoszą. Oczywiście oprócz jednego -
długa i bolesna certyfikacja dużo kosztuje
A decyzja i tak należy do inwestora - polskie kopalnie zapewne przez samą
solidarność nie wezmą czegoś z "nienaszym" certyfikatem. Ale taka np.
rozlewnia gazu - kto wie. A np. stacja benzynowa weźmie wszystko, byle
było tanio i nie płonęło żywym ogniem :)

e.

Tue Jul 07, 2009 7:56 pm   

Użytkownik "Remek" <wiasmed@neostrada.pl> napisał w wiadomości
news:h2vtkn$5np$2@inews.gazeta.pl...


zakładając, że jest to poprawnie napisane (czyli oznacza strefę 2 a nie
obszar aplikacji II) oznacza to właśnie niski stopień zabezpieczenia. Coś
jak pobliże dystrybutora paliwa np.

pogrążasz się :)

e.

Wed Jul 08, 2009 12:26 am   

Cóż, jak się jest Jedynym Bardzo Ważnym Ośrodkiem, wtedy wiele można

Bo to jest tak. Sa normy ktore mowia o tym czy o tamtym i sa troche albo
bardzo na wyrost.
Czym sie rozni prasa z certyfikowana bariera od prasy bez? Ano tym ze i
jedna i droga rodzi niebezpieczenstwo ze kiedys MOZE
utnie komus reke ale ryzyko jest podobne do ryzyka smierci od meteorytu.
Jednak jak zaczynamy mowic o wybuchach to sytuacja zaczyna sie diametralnie
zmianiac.
Pracowalem kiedys w zakladach farmaceutycznych - bylo to dawno wiec
szczegolow nie pamietam ale byly strefy conajmniej dwojakiego rodzaju -
takie gdzie istnialo ryzyko wybuchu - np od zapylenia czy pewnych substancji
powyzej nieosiagalnego normalnie stezenia i takie gdzie
KAZDA ISKRA TO WYBUCH. No moze co dziesiata Zreszta dla takich stref
wymyslaona bramkę NAND na powietrze
Na codzien zlewamy cieplym czymstam wszelakie normy a jesli sie nimi
przejmujemy to na zasadzie dupochronow - ot tak na wszelki wypadek.
Natomiast tam gdzie napisano Ex konczy sie zabawa a zaczyna prokuratura.
Pomimo 20 letniego doswiadczenia nie tkna bym nic z Ex bo to zabawa dla firm
ktore stac na prawnikow.

Jako ciekawostka - kiedy firma astor (a moze abmicro - zawsze mi sie te fimy
myla) sprzedawala10 lat temu modemy komunikacyjne ktore kosztowaly wtedy po
50tys zł za sztuke to pokazywali mi wyliczenie w/g ktorego te 100 tys za
radiowy link bylo mniejszym wydatkiem niz przeprowadzenie linii
transmisyjnej dluzszj niz 200 metrow w strefie zagrozenia wybuchem.........

Apropo silnikow dla stref Ex - jeden z niedawnych numerow APA byl temu
poswiecony.

pozdrawiam wojtek
www.neuron.com.pl
CMMS Maszyna
Golem OEE
Hall2007

Wed Jul 08, 2009 12:41 am   

Użytkownik "Papa Smerf" napisał:


Ktop powiedział, że jest tajna? Nie jestem katalogiem do podawania namiarów,
ale Tobie podam:

Moja biblioteka, 4 półka od góry. Wszystkie opublikowane dotychczas przepisy
dotyczące tematu. A teraz spieprzaj na drzewo buraczku.

Remek

Wed Jul 08, 2009 12:57 am   

Użytkownik "wowa" napisał:


Co takiego??? Ręce opadają.

Do autora wątku:

Nie czytaj tych głupot, ale zwróć się do biura projektowego problemem. W
każdym większym mieście takie znajdziesz. Nie wiem o jakie medium chodzi.
Jeśli ropopochodne, to Naftoprojekt.

Remek

Wed Jul 08, 2009 12:59 am   

Użytkownik "entroper" napisał:


Więc jednak nie z PN. A angielskiej wersji nie jesteś w stanie zrozumieć i
wymądrzasz się.


I to się zgadza. Autor wątku ma dwa wyjścia. Zdobyć dupochron w postaci
projektu, albo zrezygnować.


Nie jest to cytat, ale Twoje wolne tłumaczenie. I niezgodne z prawdą.

Nie chce mi się z Toba kopii kruszyć, bo widzę że masz pojęcie ale się
uparłeś. Rzuć okiem tu:

http://www.pce.pl/index.php?Itemid=317&id=243&option=com_content&task=view

Znalazłem na gorąco. To Ci może rozjaśni o co chodzi. Nie chce mi się
szperać teraz po przepisach.

Remek

Wed Jul 08, 2009 9:13 am   

Użytkownik "Remek" <wiasmed@neostrada.pl> napisał w wiadomości
news:h2vtkn$5np$1@inews.gazeta.pl...



K.

Wed Jul 08, 2009 9:15 am   

Użytkownik "Fox" <plc2000@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:h2vp7p$hd3$1@inews.gazeta.pl...

http://szkolenia.gig.katowice.pl/pl/a609/PREx.html

K.

Wed Jul 08, 2009 11:46 am   

entroper pisze:


Kopalnia Doświadczalna Barbara (GIG) nie jest jedyną jednostką
notyfikowaną w Polsce w zakresie ATEXu.

http://ec.europa.eu/enterprise/newapproach/legislation/nb/en94-9-ec.pdf


Pozdrawiam.

--
Stasiek_T

Wed Jul 08, 2009 1:50 pm   

Użytkownik "Remek" <wiasmed@neostrada.pl> napisał w wiadomości
news:h322ur$pad$3@inews.gazeta.pl...

Widzę, że w całej swojej mądrości nie widziałeś nigdy normy, która nie
jest przetłumaczona, aczkolwiek jest jak najbardziej obowiązującą PN.
Przetłumaczona jest tylko okładka i spis treści. Dalej widać nie
zaglądałeś :)


No i gdzie widzisz niezgodność ? Jest zintegrowana funkcja wyłączeniowa.
Poza tym nie zauważyłeś, że pisałem o pewnych zasadach i procedurach,
których trzeba przestrzegać (i w których jest m.in. zasada nieodłączania
zasilonych gniazd) ale zupełnie zignorowałeś fakt, zapewne przez swoją
niewiedzę, że jest bodajże osiem różnych typów zabezpieczeń i każda ma
swój zbiór zasad postępowania a czasem bywa i tak, że wypełnienie
wymaganej normą procedury polega na umieszczeniu ostrzeżenia.

e.

Wed Jul 08, 2009 2:21 pm   

Hello Remek,

Wednesday, July 8, 2009, 1:41:53 AM, you wrote:


Nie mam pojęcia czyś Bogdan czy Remek ale jak na razie tylko
potwierdzasz powszechnie znaną opinię o dzieciach neostrady.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack

Wed Jul 08, 2009 2:23 pm   

Hello Remek,

Wednesday, July 8, 2009, 1:59:52 AM, you wrote:


Twoim zdaniem norma oznaczona PN-EN (tu właściwy numer) z treścią w
języku angielskim nie jest obowiązującą PN?

[...]

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack

Wed Jul 08, 2009 2:49 pm   

To są pomieszczenia gdzie moze pojawić się propan butan, ew inne nitro. Jak
masz namiar na projektanta to daj znać.