NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Inspiracje z Homebrew CPU: Jak pasja twórcza zmienia technologię?
Goto page Previous 1, 2, 3 Next
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Mon Dec 11, 2006 6:59 pm
Hello J,
Monday, December 11, 2006, 6:43:07 PM, you wrote:
Quote:
Niewiele przesadził. 25 lat temu studenci PWr mieli zajęcia w pracowni
wielodostępu, w której były dalekopisy podłączone do Odry 1325 przez
multiplekser (odpowiednik switcha) wielkości szafy trzydrzwiowej.
Jednostka centralna miała jako konsolę elektryczną maszynę do pisania
oraz twardy dysk wielkości pralki no i oczywiście napędy taśmowe.
Co do terminala/konsoli Odry - zazwyczaj była to drukarka D-180 z
dołączoną klawiaturą a nie maszyna do pisania.
Owszem, byla, ale byly tez dalekopisy. One w sumie bardziej
przypominaly maszyny do pisania.
wielodostępu, w której były dalekopisy podłączone do Odry 1325 przez
multiplekser (odpowiednik switcha) wielkości szafy trzydrzwiowej.
Jednostka centralna miała jako konsolę elektryczną maszynę do pisania
oraz twardy dysk wielkości pralki no i oczywiście napędy taśmowe.
Co do terminala/konsoli Odry - zazwyczaj była to drukarka D-180 z
dołączoną klawiaturą a nie maszyna do pisania.
Owszem, byla, ale byly tez dalekopisy. One w sumie bardziej
przypominaly maszyny do pisania.
Jakoś dla mnie jest istotna różnica pomiędzy dalekopisem a maszyną do
pisania.
Quote:
To, że 20 lat temu używano nadal starych maszyn nie zmieni faktu, że
równolegle używano też nowych - podróbek IBMa (RIAD)
Akurat R34 zawital na PWR gdzies w okolicach 1988, a byl to
odpowiednik IBM 370 - czyli maszyny z lat 70-tych.
Kiepski odpowiednik - ciagle w awariach, o ile dobrze slyszalem
to zwrocono go do Elwro, a postawiono IBM [oidp] 39xx, z demobilu,
tzn juz gdzies zamortyzowanego.
równolegle używano też nowych - podróbek IBMa (RIAD)
Akurat R34 zawital na PWR gdzies w okolicach 1988, a byl to
odpowiednik IBM 370 - czyli maszyny z lat 70-tych.
Kiepski odpowiednik - ciagle w awariach, o ile dobrze slyszalem
to zwrocono go do Elwro, a postawiono IBM [oidp] 39xx, z demobilu,
tzn juz gdzies zamortyzowanego.
Ale maszynki produkowano do początku lat 90-tych i w pewnym momencie
okazało się, że się to totalnie nie opłaca - przyszła era pecetów.
Pamiętam zażarte kłótnie z tamtych czasów i epatowanie setkami
megabajtów na dyskach oraz wielkością pamięci operacyjnej w
"mainframe'ach" - stary strup na którym obecnie piszę ma więcej
pamięci w karcie grafiki niż tamte kobyły ;-)
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
J.F.
Guest
Guest
Mon Dec 11, 2006 8:40 pm
On Mon, 11 Dec 2006 18:59:50 +0100, RoMan Mandziejewicz wrote:
Quote:
Hello J,
Co do terminala/konsoli Odry - zazwyczaj była to drukarka D-180 z
dołączoną klawiaturą a nie maszyna do pisania.
Owszem, byla, ale byly tez dalekopisy. One w sumie bardziej
przypominaly maszyny do pisania.
Jakoś dla mnie jest istotna różnica pomiędzy dalekopisem a maszyną do
pisania.
Co do terminala/konsoli Odry - zazwyczaj była to drukarka D-180 z
dołączoną klawiaturą a nie maszyna do pisania.
Owszem, byla, ale byly tez dalekopisy. One w sumie bardziej
przypominaly maszyny do pisania.
Jakoś dla mnie jest istotna różnica pomiędzy dalekopisem a maszyną do
pisania.
Akurat te bardzo przypominaly wygladem klasyczne maszyny,
a w dodatku konstrukcja karetki z walcem bardzo przypominala
IBM maszyny z kulka ..
Quote:
Akurat R34 zawital na PWR gdzies w okolicach 1988, a byl to
odpowiednik IBM 370 - czyli maszyny z lat 70-tych.
Kiepski odpowiednik - ciagle w awariach, o ile dobrze slyszalem
to zwrocono go do Elwro, a postawiono IBM [oidp] 39xx, z demobilu,
tzn juz gdzies zamortyzowanego.
Ale maszynki produkowano do początku lat 90-tych i w pewnym momencie
okazało się, że się to totalnie nie opłaca - przyszła era pecetów.
odpowiednik IBM 370 - czyli maszyny z lat 70-tych.
Kiepski odpowiednik - ciagle w awariach, o ile dobrze slyszalem
to zwrocono go do Elwro, a postawiono IBM [oidp] 39xx, z demobilu,
tzn juz gdzies zamortyzowanego.
Ale maszynki produkowano do początku lat 90-tych i w pewnym momencie
okazało się, że się to totalnie nie opłaca - przyszła era pecetów.
To akurat sie okazalo wczesniej.
Quote:
Pamiętam zażarte kłótnie z tamtych czasów i epatowanie setkami
megabajtów na dyskach oraz wielkością pamięci operacyjnej w
"mainframe'ach" - stary strup na którym obecnie piszę ma więcej
pamięci w karcie grafiki niż tamte kobyły
megabajtów na dyskach oraz wielkością pamięci operacyjnej w
"mainframe'ach" - stary strup na którym obecnie piszę ma więcej
pamięci w karcie grafiki niż tamte kobyły
No ale w owych czasach tak rozowo nie bylo - pecet nawet jesli
rozbudowany AT, to programiscie zostawial 600kB pamieci.
A jak przyszedl problem na wiecej ?
J.
J.F.
Guest
Guest
Mon Dec 11, 2006 8:46 pm
On Mon, 11 Dec 2006 18:53:46 +0100, RoMan Mandziejewicz wrote:
Quote:
Hm, znam przypadek gdy w okolicach 1988 byl klopot jak wytlumaczyc
ze komputer ktory sobie kupil rok wczesniej to najlepiej jakby wywalil
- bo pecety wlasnie potanialy, i rozbudowa sie nie oplaca.
Oczywiście, że się nie opłacała - 1988 rok to w Polsce wymiana XT na
AT lub AT na 386 (o ile komus udało się ominąć COCOM)... Rozbudowy tak
naprawdę zaczęły się dopiero od 486 - gdzie można było wymienić
procesor na szybszy bez zmiany płyty głównej i całej reszty.
ze komputer ktory sobie kupil rok wczesniej to najlepiej jakby wywalil
- bo pecety wlasnie potanialy, i rozbudowa sie nie oplaca.
Oczywiście, że się nie opłacała - 1988 rok to w Polsce wymiana XT na
AT lub AT na 386 (o ile komus udało się ominąć COCOM)... Rozbudowy tak
naprawdę zaczęły się dopiero od 486 - gdzie można było wymienić
procesor na szybszy bez zmiany płyty głównej i całej reszty.
nie, to chodzilo o jakiegos Amstrada z CPM. Rok pozniej
sie okazalo ze dodatkowa stacja dyskietek jest nieprzyzwoicie droga
w porownaniu do peceta .. a rok wczesniej wcisnietu mu Amstrada
jako rozwiazanie dobre i tanie :-)
Quote:
A po czorta drukować masowo z Mery?
A co to za dane ze trzeba je wprowadzac a wyprowadzac nie trzeba :-)
Przetwarzane i drukowane były na większych maszynach - Mera9150 to
specjalizowana maszynka do gromadzenia danych. Np. w GUSie zastąpiła
perforatory i sortery kart.
A co to za dane ze trzeba je wprowadzac a wyprowadzac nie trzeba :-)
Przetwarzane i drukowane były na większych maszynach - Mera9150 to
specjalizowana maszynka do gromadzenia danych. Np. w GUSie zastąpiła
perforatory i sortery kart.
A to przepraszam, ja przyzwyczajony do riada z wielodostepem :-)
J.
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Mon Dec 11, 2006 8:50 pm
Hello J,
Monday, December 11, 2006, 8:40:52 PM, you wrote:
[...]
Quote:
Jakoś dla mnie jest istotna różnica pomiędzy dalekopisem a maszyną do
pisania.
Akurat te bardzo przypominaly wygladem klasyczne maszyny,
a w dodatku konstrukcja karetki z walcem bardzo przypominala
IBM maszyny z kulka ..
pisania.
Akurat te bardzo przypominaly wygladem klasyczne maszyny,
a w dodatku konstrukcja karetki z walcem bardzo przypominala
IBM maszyny z kulka ..
Mam Ci podać więcej przykładów takich podobieństw? Dalekopis to nie
maszyna do pisania i tak samo maszyna do pisania nie jest dalekopisem.
[...]
Quote:
Ale maszynki produkowano do początku lat 90-tych i w pewnym momencie
okazało się, że się to totalnie nie opłaca - przyszła era pecetów.
To akurat sie okazalo wczesniej.
okazało się, że się to totalnie nie opłaca - przyszła era pecetów.
To akurat sie okazalo wczesniej.
Niekoniecznie - nadal nie doceniasz niektórych nisz...
Quote:
Pamiętam zażarte kłótnie z tamtych czasów i epatowanie setkami
megabajtów na dyskach oraz wielkością pamięci operacyjnej w
"mainframe'ach" - stary strup na którym obecnie piszę ma więcej
pamięci w karcie grafiki niż tamte kobyły
No ale w owych czasach tak rozowo nie bylo - pecet nawet jesli
rozbudowany AT, to programiscie zostawial 600kB pamieci.
A jak przyszedl problem na wiecej ?
megabajtów na dyskach oraz wielkością pamięci operacyjnej w
"mainframe'ach" - stary strup na którym obecnie piszę ma więcej
pamięci w karcie grafiki niż tamte kobyły
No ale w owych czasach tak rozowo nie bylo - pecet nawet jesli
rozbudowany AT, to programiscie zostawial 600kB pamieci.
A jak przyszedl problem na wiecej ?
Na początku lat 90-tych były już 386 i 486. W 1990 roku na 386 z 8 MB
RAMu chodził mój BBS pod DesqView...
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Mon Dec 11, 2006 8:56 pm
Hello J,
Monday, December 11, 2006, 8:46:23 PM, you wrote:
[...]
Quote:
A po czorta drukować masowo z Mery?
A co to za dane ze trzeba je wprowadzac a wyprowadzac nie trzeba
Przetwarzane i drukowane były na większych maszynach - Mera9150 to
specjalizowana maszynka do gromadzenia danych. Np. w GUSie zastąpiła
perforatory i sortery kart.
A to przepraszam, ja przyzwyczajony do riada z wielodostepem
A co to za dane ze trzeba je wprowadzac a wyprowadzac nie trzeba
Przetwarzane i drukowane były na większych maszynach - Mera9150 to
specjalizowana maszynka do gromadzenia danych. Np. w GUSie zastąpiła
perforatory i sortery kart.
A to przepraszam, ja przyzwyczajony do riada z wielodostepem
Do wprowadzania "karteczek" z międzymiastowej RIAD z wielodostępem to
jak używanie mikroskopu do wbijania gwoździ.
Jako ciekawostkę napiszę, że w 1989 roku postawienie nowej Mery9150 (a
w następnym dołożenie drugiej) łącznie z adaptacją pomieszczeń itd.
zwróciło się po kilku miesiącach - tak horrendalne były stawki ZETO
za wprowadzanie danych
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
J.F.
Guest
Guest
Mon Dec 11, 2006 9:05 pm
On Mon, 11 Dec 2006 20:56:59 +0100, RoMan Mandziejewicz wrote:
Quote:
Przetwarzane i drukowane były na większych maszynach - Mera9150 to
specjalizowana maszynka do gromadzenia danych. Np. w GUSie zastąpiła
perforatory i sortery kart.
A to przepraszam, ja przyzwyczajony do riada z wielodostepem :-)
Do wprowadzania "karteczek" z międzymiastowej RIAD z wielodostępem to
jak używanie mikroskopu do wbijania gwoździ.
specjalizowana maszynka do gromadzenia danych. Np. w GUSie zastąpiła
perforatory i sortery kart.
A to przepraszam, ja przyzwyczajony do riada z wielodostepem :-)
Do wprowadzania "karteczek" z międzymiastowej RIAD z wielodostępem to
jak używanie mikroskopu do wbijania gwoździ.
Ale jak riad juz stoi i terminale ma ?
Quote:
Jako ciekawostkę napiszę, że w 1989 roku postawienie nowej Mery9150 (a
w następnym dołożenie drugiej) łącznie z adaptacją pomieszczeń itd.
zwróciło się po kilku miesiącach - tak horrendalne były stawki ZETO
za wprowadzanie danych
w następnym dołożenie drugiej) łącznie z adaptacją pomieszczeń itd.
zwróciło się po kilku miesiącach - tak horrendalne były stawki ZETO
za wprowadzanie danych
Ciekawostka mi sie wyguglala, na samym koncu.
http://www.aresluna.org/attached/computerhistory/ks/9004
Mera produkuje przestarzale komputery, Gambit je od razu modernizuje
i obie firmy sa zadowolne. Tylko klient placi :-)
Nie wiem jak tam z cenami, ale jeszcze sie na rynku elwro, a potem
konkurencja, pojawialo z jakimis mikrokomputerami. PSPD np
J.
Quote:
Hello J,
Monday, December 11, 2006, 8:46:23 PM, you wrote:
[...]
Monday, December 11, 2006, 8:46:23 PM, you wrote:
[...]
G. B. Spender
Guest
Guest
Mon Dec 11, 2006 9:19 pm
Miller Artur napisał(a):
Quote:
http://www.homebrewcpu.com/
Wielki Brat jest pod wrażeniem ;-)
Wielki Brat jest pod wrażeniem ;-)
Mały też :-)
A tak w ogóle to można gdzieś w Polsce dostać takie magiczne płytki, co
on tam wkładał scalaki bez lutowania? Bo to byłoby całkiem wygodne przy
tego typu zabawach...
Pozdrawiam
mk
Guest
Guest
Mon Dec 11, 2006 9:56 pm
Newsuser "G. B. Spender" <666e@u666a.pl> wrote:
Quote:
A tak w ogóle to można gdzieś w Polsce dostać takie magiczne płytki, co on
tam wkładał scalaki bez lutowania? Bo to byłoby całkiem wygodne przy tego
typu zabawach...
tam wkładał scalaki bez lutowania? Bo to byłoby całkiem wygodne przy tego
typu zabawach...
Deska chlebowa?
(http://en.wikipedia.org/wiki/Breadboard)
Na Allegro są...
pzdr
mk
Filip Ozimek
Guest
Guest
Mon Dec 11, 2006 10:22 pm
mk napisał(a):
Quote:
Deska chlebowa?
(http://en.wikipedia.org/wiki/Breadboard)
(http://en.wikipedia.org/wiki/Breadboard)
To nie to. To są specjalne płytki do robienia połączeń owijanych,
scalaki na wcisk a z drugiej strony miejsce na owinięcie kabla. Do tego
specjalny pistolet owijający.
--
Filip.
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Mon Dec 11, 2006 10:49 pm
Hello J,
Monday, December 11, 2006, 9:05:52 PM, you wrote:
Quote:
Przetwarzane i drukowane były na większych maszynach - Mera9150 to
specjalizowana maszynka do gromadzenia danych. Np. w GUSie zastąpiła
perforatory i sortery kart.
A to przepraszam, ja przyzwyczajony do riada z wielodostepem
Do wprowadzania "karteczek" z międzymiastowej RIAD z wielodostępem to
jak używanie mikroskopu do wbijania gwoździ.
Ale jak riad juz stoi i terminale ma ?
specjalizowana maszynka do gromadzenia danych. Np. w GUSie zastąpiła
perforatory i sortery kart.
A to przepraszam, ja przyzwyczajony do riada z wielodostepem
Do wprowadzania "karteczek" z międzymiastowej RIAD z wielodostępem to
jak używanie mikroskopu do wbijania gwoździ.
Ale jak riad juz stoi i terminale ma ?
Ale ja nie pisze o sytuacji, gdy stoi RIAD.
Quote:
Jako ciekawostkę napiszę, że w 1989 roku postawienie nowej Mery9150 (a
w następnym dołożenie drugiej) łącznie z adaptacją pomieszczeń itd.
zwróciło się po kilku miesiącach - tak horrendalne były stawki ZETO
za wprowadzanie danych
Ciekawostka mi sie wyguglala, na samym koncu.
http://www.aresluna.org/attached/computerhistory/ks/9004
w następnym dołożenie drugiej) łącznie z adaptacją pomieszczeń itd.
zwróciło się po kilku miesiącach - tak horrendalne były stawki ZETO
za wprowadzanie danych
Ciekawostka mi sie wyguglala, na samym koncu.
http://www.aresluna.org/attached/computerhistory/ks/9004
Coś mi to zacuchnęło "faktami prasowymi". W starych Merach wymieniano
pamięć ferrytową na półprzewodnikową.
Quote:
Mera produkuje przestarzale komputery, Gambit je od razu modernizuje
i obie firmy sa zadowolne. Tylko klient placi
i obie firmy sa zadowolne. Tylko klient placi
Nazywanie Mery 9150 komputerem, to trochę przesadzony awans...
Quote:
Nie wiem jak tam z cenami, ale jeszcze sie na rynku elwro, a potem
konkurencja, pojawialo z jakimis mikrokomputerami. PSPD np
konkurencja, pojawialo z jakimis mikrokomputerami. PSPD np
PSPD to w ogóle dziwne maszyny - jedyny okaz dyskietek 8" jaki
widziałem na oczy... Mera 9150 jednak oferowała obsługę dysków
twardych i przewijak zapisujący taśmy w typowym standardzie.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Mariusz Dybiec
Guest
Guest
Mon Dec 11, 2006 10:55 pm
RoMan Mandziejewicz napisał(a):
Quote:
Hello J,
Monday, December 11, 2006, 8:40:52 PM, you wrote:
[...]
Jakoś dla mnie jest istotna różnica pomiędzy dalekopisem a maszyną do
pisania.
Akurat te bardzo przypominaly wygladem klasyczne maszyny,
a w dodatku konstrukcja karetki z walcem bardzo przypominala
IBM maszyny z kulka ..
Mam Ci podać więcej przykładów takich podobieństw? Dalekopis to nie
maszyna do pisania i tak samo maszyna do pisania nie jest dalekopisem.
Bardziej była zbliżona do maszyny do pisania niż do drukarki igłowej
Monday, December 11, 2006, 8:40:52 PM, you wrote:
[...]
Jakoś dla mnie jest istotna różnica pomiędzy dalekopisem a maszyną do
pisania.
Akurat te bardzo przypominaly wygladem klasyczne maszyny,
a w dodatku konstrukcja karetki z walcem bardzo przypominala
IBM maszyny z kulka ..
Mam Ci podać więcej przykładów takich podobieństw? Dalekopis to nie
maszyna do pisania i tak samo maszyna do pisania nie jest dalekopisem.
Bardziej była zbliżona do maszyny do pisania niż do drukarki igłowej
--
Pozdrawiam
MD
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Tue Dec 12, 2006 12:24 am
Hello Mariusz,
Monday, December 11, 2006, 10:55:28 PM, you wrote:
[...]
Quote:
Mam Ci podać więcej przykładów takich podobieństw? Dalekopis to nie
maszyna do pisania i tak samo maszyna do pisania nie jest dalekopisem.
Bardziej była zbliżona do maszyny do pisania niż do drukarki igłowej
maszyna do pisania i tak samo maszyna do pisania nie jest dalekopisem.
Bardziej była zbliżona do maszyny do pisania niż do drukarki igłowej
Mylisz się - są dalekopisy z drukarką igłową.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Mariusz Dybiec
Guest
Guest
Tue Dec 12, 2006 12:30 am
RoMan Mandziejewicz napisał(a):
Quote:
Hello Mariusz,
Monday, December 11, 2006, 10:55:28 PM, you wrote:
[...]
Mam Ci podać więcej przykładów takich podobieństw? Dalekopis to nie
maszyna do pisania i tak samo maszyna do pisania nie jest dalekopisem.
Bardziej była zbliżona do maszyny do pisania niż do drukarki igłowej :)
Mylisz się - są dalekopisy z drukarką igłową.
Tamte (80/81r) nie miały.
Monday, December 11, 2006, 10:55:28 PM, you wrote:
[...]
Mam Ci podać więcej przykładów takich podobieństw? Dalekopis to nie
maszyna do pisania i tak samo maszyna do pisania nie jest dalekopisem.
Bardziej była zbliżona do maszyny do pisania niż do drukarki igłowej :)
Mylisz się - są dalekopisy z drukarką igłową.
Tamte (80/81r) nie miały.
--
Pozdrawiam
MD
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Tue Dec 12, 2006 12:35 am
Hello Mariusz,
Tuesday, December 12, 2006, 12:30:26 AM, you wrote:
Quote:
Mam Ci podać więcej przykładów takich podobieństw? Dalekopis to nie
maszyna do pisania i tak samo maszyna do pisania nie jest dalekopisem.
Bardziej była zbliżona do maszyny do pisania niż do drukarki igłowej
Mylisz się - są dalekopisy z drukarką igłową.
Tamte (80/81r) nie miały.
maszyna do pisania i tak samo maszyna do pisania nie jest dalekopisem.
Bardziej była zbliżona do maszyny do pisania niż do drukarki igłowej
Mylisz się - są dalekopisy z drukarką igłową.
Tamte (80/81r) nie miały.
NRDowskie z drukarkami igłowymi pokazały się w drugiej połowie lat 80-tych.
Swego czasu zrobiłem interfejs do podłączenia dalekopisu do Spectrumny
i oprócz klasycznego RFT model bodaj 53 używałem też własnie tego z
drukarką igłową. Oczywista wadą był ograniczony zestaw znaków typowego
dalekopisu (5 bitów).
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
J.F.
Guest
Guest
Tue Dec 12, 2006 2:55 pm
On Mon, 11 Dec 2006 22:49:23 +0100, RoMan Mandziejewicz wrote:
Quote:
Hello J,
Ciekawostka mi sie wyguglala, na samym koncu.
http://www.aresluna.org/attached/computerhistory/ks/9004
Coś mi to zacuchnęło "faktami prasowymi". W starych Merach wymieniano
pamięć ferrytową na półprzewodnikową.
Ciekawostka mi sie wyguglala, na samym koncu.
http://www.aresluna.org/attached/computerhistory/ks/9004
Coś mi to zacuchnęło "faktami prasowymi". W starych Merach wymieniano
pamięć ferrytową na półprzewodnikową.
Nie bede sie spieral, bo nie wiem, ale moze zastapili zawodna
elektronike na TTL emulatorem na mikroprocesorze ? :-)
Quote:
Nie wiem jak tam z cenami, ale jeszcze sie na rynku elwro, a potem
konkurencja, pojawialo z jakimis mikrokomputerami. PSPD np
PSPD to w ogóle dziwne maszyny - jedyny okaz dyskietek 8" jaki
widziałem na oczy...
konkurencja, pojawialo z jakimis mikrokomputerami. PSPD np
PSPD to w ogóle dziwne maszyny - jedyny okaz dyskietek 8" jaki
widziałem na oczy...
Przeciez Elwro tego nie wymyslilo - standard swiatowy :-)
Byl jeszcze taki komputerek COMPAN, jakiejs polonijnej firmy,
tez ze stacja 8".
Quote:
Mera 9150 jednak oferowała obsługę dysków twardych
Do wprowadzania danych dyskietka wystarczy :-)
Quote:
i przewijak zapisujący taśmy w typowym standardzie.
W owym czasie tanszy mogl byc interferjs jakis, chocby udajacy czytnik
tasiemki perforowanej :-)
J.
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Inspiracje z Homebrew CPU: Jak pasja twórcza zmienia technologię?