Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5 Next
Ministerstwo Propagandy
Guest
Fri Feb 20, 2015 3:57 pm
http://zsyp.eu/smieci/zadanko_RC.JPG
czy Komuś chciało by sie to sprawdzić?
straszny wzór wychodzi, coś chyba robię źle...
Piotr Wyderski
Guest
Fri Feb 20, 2015 3:57 pm
bartekltg wrote:
Quote:
Ojtam wektorowo. Liczby zespolone to niby przestrzeń wektorowa
nad |R, ale to też przede wszytkim bardzo porządne ciało i skalar.
Trzeba uszanować lokalne obrządki. Elektronicy i elektrotechnicy
mają te swoje wykresy wskazowe i bardzo je kochają. My wolimy
sprawować posługę wg tej drugiej interpretacji, ale efektywnie
to się do tego samego sprowadza...
Pozdrawiam, Piotr
Ministerstwo Propagandy
Guest
Fri Feb 20, 2015 4:14 pm
cóż nie chciałem tego pisać, ale
te Twoje podpowiedzi to se można wsadzić...
ten Twój "specyficzny", żeby nie być bezczelnym "powski"
tok rozumowania do niczego się nie przydaje...
widać dzieło europy, jedni przeprani na po inni nie po...
no i się dogadać nie można...
mnie to wali, najwyżej pojadę na ukrainę i zaczne strzelać z kamacha do
swoich europejskich przyjaciół...
bartekltg
Guest
Fri Feb 20, 2015 4:22 pm
On 20.02.2015 15:52, Piotr Wyderski wrote:
Quote:
bartekltg wrote:
Tam sie chyba jednak po ludzki rozpisuje równia różniczkowe
(różniczkowi algebraiczne) i wali jakimś _zamkniętym_ schematem
różnicowym. Przynajmniej obecnie.
Zazwyczaj jest to jakiś schemat Rungego-Kutty. A równania, owszem,
RK tak samo mogą być otwarte/zamknięte/predyktor-korektor.
To "prostopadły" podział.
LTSpiceIV wygląda, zę korzysta z metody trapezów (A-stabilna:))
lub metody Gear'a, o której dotąd nie słyszałem...
Quote:
są, ale ukryte w modelach elementów. Przeciętny użytkownik wybiera
sobie część z biblioteki, "ciagnie druty" i nie wnika, co za szatan
to napędza. A wyniki zazwyczaj wychodzą dobre, bo i muszą -- SPICE
na innej fizyce niż na studiach uczą oparty nie jest.
Wiem, ale mówiliśmy o pisaniu własnego, więc trzeba w bebechy zajrzeć;)
Quote:
"Modelarze" muszą wiedzieć znacznie więcej, ale ich niewielu potrzeba.
Widać to tu i widać to na pl.sci.fizyka.
Gdyby chcieć udzielić odpowiedzi w duchu obecnego poziomu PSF, to
zdanie znacznie się upraszcza: miedzy okładkami kondensatora jest
dziura, więc żaden prąd przez niego płynąć nie może. Cewka to zaś
kawał drutu, a drut to zwarcie. W równoległym układzie RLC płynie
więc prąd zwarciowy...
Nie czytasz uważnie. Próżnia jest przewodnikiem o oporze
377omów, a drut stawia opór, bo elektrony mają masę, zarzuca
je na zakrętach cewki, wypadają z toru i trzeba je ponownie rozpędzić.
Ale może przewidujesz przyszłość, bo właśnie jeden na podstawie
teorii względnośći i wypowiedzi muzułmańskiego klachy próbuje
udowodnić, że Arystoteles miał rację co do mechaniki ;-)
Quote:
Też wydaje mi się, że to widzę. Z drugiej strony, starożytni
Egipcjanie i Babilończycy pisali to samo.
No i jak skończyli? ;o)
Nie ma na to rady. Uczestnicy rewolucji przemysłowej,
nie da się ukryć, że rozgarnięci ludzie, też nie żyją.
Co do jednego!
pzdr
bartekltg
bartekltg
Guest
Fri Feb 20, 2015 4:27 pm
On 20.02.2015 16:14, Ministerstwo Propagandy wrote:
Quote:
cóż nie chciałem tego pisać, ale
te Twoje podpowiedzi to se można wsadzić...
No pewnie, bo moje podpowiediz wymagały 'pracy',
jak zajrzenie do wiki. A takie dotacjociągi
tego nie umieją;-)
Quote:
mnie to wali, najwyżej pojadę na ukrainę i zaczne strzelać z kamacha do
swoich europejskich przyjaciół...
http://img.sadistic.pl/pics/bbcf8b172619.jpg
bartekltg
Ministerstwo Propagandy
Guest
Fri Feb 20, 2015 4:31 pm
pracy? nie pracy, strzelania z... (*)
(*) zostawiam to Twojej powskiej inteligencji...
Tomasz Wójtowicz
Guest
Fri Feb 20, 2015 4:46 pm
W dniu 2015-02-20 o 13:13, Piotr Gałka pisze:
Quote:
Użytkownik "Tomasz Wójtowicz" <spam@spam.spam.spam.com> napisał w
wiadomości news:mc75a9$ijl$1@node2.news.atman.pl...
W dniu 2015-02-20 o 08:42, Piotr Gałka pisze:
Użytkownik "Tomasz Wójtowicz" <spam@spam.spam.spam.com> napisał w
wiadomości news:mc61a5$g99$1@node2.news.atman.pl...
chodzi o to, czy I ze źrodła to IR + IL + IC? i ewentualnie
dlaczego nie
lub dlaczego tak?
Nie. Prąd ze źródła jest fazowo zgodny z IR. Natomiast w połączeniu
równoległym LC powstaje rezonans prądu. W zależności jak sinusoida
tego rezonansu ma się do sinusoidy napięcia źródła, prąd ze źródła
może nawet w ogóle nie płynąć i taki układ LC jest równoważny
rezystancji równej nieskończoność. A pozostałych przypadkach płynie
pewien prąd wypadkowy.
Sugerujesz, że rezonans przeczy prawu Kirchhoffa ?
Ciekawy wniosek.
Dlaczego ciekawy?
Pytanie było czy I = IR + IL + IC (prawo Kirchhoffa).
Napisałeś: "Nie."
Natomiast i(t) = iR(t) + iL(t) + iC(t) tak, bo prawo Kirchoffa działa
chwilowo a nie całkowo.
J.F.
Guest
Fri Feb 20, 2015 4:54 pm
Użytkownik "Tomasz Wójtowicz" napisał w wiadomości
W dniu 2015-02-20 o 13:13, Piotr Gałka pisze:
Quote:
Dlaczego ciekawy?
Pytanie było czy I = IR + IL + IC (prawo Kirchhoffa).
Napisałeś: "Nie."
Natomiast i(t) = iR(t) + iL(t) + iC(t) tak, bo prawo Kirchoffa działa
chwilowo a nie całkowo.
Calkowo tez dziala, chyba ze wezel gromadzi ladunek.
Ale jak gromadzi, to i tak calkowo dziala lepiej niz chwilowo :-)
J.
J.F.
Guest
Fri Feb 20, 2015 4:56 pm
Użytkownik "bartekltg" napisał
On 20.02.2015 15:52, Piotr Wyderski wrote:
Quote:
bartekltg wrote:
Tam sie chyba jednak po ludzki rozpisuje równia różniczkowe
(różniczkowi algebraiczne) i wali jakimś _zamkniętym_ schematem
różnicowym. Przynajmniej obecnie.
Zazwyczaj jest to jakiś schemat Rungego-Kutty. A równania, owszem,
LTSpiceIV wygląda, zę korzysta z metody trapezów (A-stabilna:))
lub metody Gear'a, o której dotąd nie słyszałem...
Mam wrazenie ze metoda "AC" liczy w miare normalnie, macierzami.
"Transient" to i tak musi inaczej.
J.
J.F.
Guest
Fri Feb 20, 2015 5:15 pm
Użytkownik "Ministerstwo Propagandy" napisał
Quote:
http://zsyp.eu/smieci/zadanko_RC.JPG
czy Komuś chciało by sie to sprawdzić?
Na oko poprawnie.
Zaoszczedzilbys sobie roboty, gdybys zauwazyl
I= U/(R+1/jwC)
Uc = I * 1/jwC = U / ( (R+1/jwC) * jwC) = U/ (jwCR +1)
Quote:
straszny wzór wychodzi, coś chyba robię źle...
No ba, musi, dzielenie zespolone jest wredne.
W koncu musisz skomplikowana geometrie wektorowa zapisac w jednym
wzorze.
Czasem lepiej nie dzielic do konca :-)
Zreszta nie jest tak zle i po standardowym potraktowaniu
Uc=U ( -jwCR+1) / (w^2C^2R^2 +1)
J.
Ministerstwo Propagandy
Guest
Fri Feb 20, 2015 5:21 pm
dzieki
a możesz mi jeszcze przypomnieć j^2 to +1 czy -1?
Ministerstwo Propagandy
Guest
Fri Feb 20, 2015 5:21 pm
Quote:
a możesz mi jeszcze przypomnieć j^2 to +1 czy -1?
sqrt(-1)^2 = -1?
Piotr GaĹka
Guest
Fri Feb 20, 2015 6:42 pm
Użytkownik "bartekltg" <bartekltg@gmail.com> napisał w wiadomości
news:mc7fbf$tep$1@node2.news.atman.pl...
Quote:
Info od kolegi prowadzącego zajęcia na wydziale fizyki PG.
Studentom pierwszego roku fizyki (nie mówimy o innych wydziałach typu
mechaniczny) daje takie zadanie:
Mają na rysunku obwód w kształcie prostokąta: na dole dwie baterie w szereg,
po prawej i po lewej wyłączniki, w górnej gałęzi 2 żarówki.
Zadanie: Wyłączniki są włączone - obie żarówki się świecą.
Wyłączamy wyłącznik po prawej stronie i:
a. zgaśnie żarówka po prawej
b. zgaśnie żarówka po lewej,
c. zgasną obie żarówki,
d. nie zgaśnie żadna.
Aż 5% przyjętych na I rok fizyki nie umie dać prawidłowej odpowiedzi.
P.G.
Ministerstwo Propagandy
Guest
Fri Feb 20, 2015 6:48 pm
trzeba by się zastanowić, czy to jest ich wina, a nie tuska i gronkiewicz
waltz?
bardzo chciałbym sie dowiedzieć czego to uczą tusk i gronkiewicz?
P.S. 5%, to faktycznie straszne, prawie jak suckes tvn na ukrainie...
Piotr Gałka
Guest
Fri Feb 20, 2015 6:56 pm
Użytkownik "Tomasz Wójtowicz" <spam@spam.spam.spam.com> napisał w wiadomości
news:mc7ks2$gvv$1@node1.news.atman.pl...
Quote:
Natomiast i(t) = iR(t) + iL(t) + iC(t) tak, bo prawo Kirchoffa działa
chwilowo a nie całkowo.
Dla mnie iR(t) to prąd w funkcji czasu - gdy rozważamy cały długi przebieg.
iR albo IR to chwilowa wartość prądu.
Nie znam konwencji w której duże I oznacza całkę prądu.
P.G.
Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5 Next