NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Ile wynosi prąd I w równoległym obwodzie RLC z napięciem sinusoidalnym?
Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5 Next
Piotr Wyderski
Guest
Guest
Fri Feb 20, 2015 12:30 pm
J.F. wrote:
Quote:
Tym niemniej mozna sie zdziwic ze prad maly, a kable dymia 
Jak kable dymią, to z definicji obwód ma małą dobroć,
więc prąd z zasilacza nie może być mały. Zadymić możesz
tylko tym, co nie poszło w rezonans. :-)
Pozdrawiam, Piotr
J.F.
Guest
Guest
Fri Feb 20, 2015 1:04 pm
Użytkownik "Piotr Wyderski" napisał w wiadomości
J.F. wrote:
Quote:
Tym niemniej mozna sie zdziwic ze prad maly, a kable dymia
Jak kable dymią, to z definicji obwód ma małą dobroć,
więc prąd z zasilacza nie może być mały. Zadymić możesz
tylko tym, co nie poszło w rezonans.
Jak kable dymią, to z definicji obwód ma małą dobroć,
więc prąd z zasilacza nie może być mały. Zadymić możesz
tylko tym, co nie poszło w rezonans.
No wiesz, te glupie pol ampera z 230W .... to jednak 115W :-)
P.S. kiedys wyczytalem uwage przy jakims filtrze antenowym
"trymer musi byc wysokiej jakosci. Nawet niewielki % strat przy 100W
nadajnika moze doprowadzic do jego stopienia" :-)
J.
Piotr GaĹka
Guest
Guest
Fri Feb 20, 2015 1:11 pm
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:54e7071e$0$2203$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
Przemyśl to jeszcze raz, proszę. Przy połączeniu równoległym nic
szczególnego, poza zanikiem mocy biernej pobieranej z zasilania, się
nie dzieje.
Ale co - cewka i kondensator przestaly "pobierac" moc bierna ?
Nie o to chodzi.
szczególnego, poza zanikiem mocy biernej pobieranej z zasilania, się
nie dzieje.
Ale co - cewka i kondensator przestaly "pobierac" moc bierna ?
Nie o to chodzi.
Weź napięciowe źródło AC 10V i podłącz do tego równolegle LC w rezonansie.
Na elementach będziesz miał 10V i odpowiednie do tego prądy.
A teraz podłącz je szeregowo - jakie będziesz miał napięcia i prądy.
P.G.
Piotr Gałka
Guest
Guest
Fri Feb 20, 2015 1:13 pm
Użytkownik "Tomasz Wójtowicz" <spam@spam.spam.spam.com> napisał w wiadomości
news:mc75a9$ijl$1@node2.news.atman.pl...
Quote:
W dniu 2015-02-20 o 08:42, Piotr Gałka pisze:
Użytkownik "Tomasz Wójtowicz" <spam@spam.spam.spam.com> napisał w
wiadomości news:mc61a5$g99$1@node2.news.atman.pl...
chodzi o to, czy I ze źrodła to IR + IL + IC? i ewentualnie dlaczego
nie
lub dlaczego tak?
Nie. Prąd ze źródła jest fazowo zgodny z IR. Natomiast w połączeniu
równoległym LC powstaje rezonans prądu. W zależności jak sinusoida
tego rezonansu ma się do sinusoidy napięcia źródła, prąd ze źródła
może nawet w ogóle nie płynąć i taki układ LC jest równoważny
rezystancji równej nieskończoność. A pozostałych przypadkach płynie
pewien prąd wypadkowy.
Sugerujesz, że rezonans przeczy prawu Kirchhoffa ?
Ciekawy wniosek.
Dlaczego ciekawy?
Użytkownik "Tomasz Wójtowicz" <spam@spam.spam.spam.com> napisał w
wiadomości news:mc61a5$g99$1@node2.news.atman.pl...
chodzi o to, czy I ze źrodła to IR + IL + IC? i ewentualnie dlaczego
nie
lub dlaczego tak?
Nie. Prąd ze źródła jest fazowo zgodny z IR. Natomiast w połączeniu
równoległym LC powstaje rezonans prądu. W zależności jak sinusoida
tego rezonansu ma się do sinusoidy napięcia źródła, prąd ze źródła
może nawet w ogóle nie płynąć i taki układ LC jest równoważny
rezystancji równej nieskończoność. A pozostałych przypadkach płynie
pewien prąd wypadkowy.
Sugerujesz, że rezonans przeczy prawu Kirchhoffa ?
Ciekawy wniosek.
Dlaczego ciekawy?
Pytanie było czy I = IR + IL + IC (prawo Kirchhoffa).
Napisałeś: "Nie."
P.G.
Piotr Gałka
Guest
Guest
Fri Feb 20, 2015 1:22 pm
Użytkownik "Piotr Wyderski" <peter.pan@neverland.mil> napisał w wiadomości
news:mc75ek$vbe$3@node1.news.atman.pl...
Quote:
Ministerstwo Propagandy wrote:
chodzi o to, czy I ze źrodła to IR + IL + IC?
Tak, ale wektorowo.
Dla mnie I oznaczają prądy, a nie amplitudy, czy wartości skuteczne, aby
chodzi o to, czy I ze źrodła to IR + IL + IC?
Tak, ale wektorowo.
Dla mnie I oznaczają prądy, a nie amplitudy, czy wartości skuteczne, aby
trzeba było wektorowo.
P.G.
J.F.
Guest
Guest
Fri Feb 20, 2015 1:42 pm
Użytkownik "Piotr Gałka" napisał w
Użytkownik "Cezary Grądys" <czarekgr@wa.onet.pl> napisał w wiadomości
Quote:
W dniu 20.02.2015 o 02:06, Tomasz Wójtowicz pisze:
Nie. Prąd ze źródła jest fazowo zgodny z IR.
Tylko przy częstotliwości rezonansowej tak jest!!!
IR oznacza prąd w rezystorze i zawsze tak jest.
Nie. Prąd ze źródła jest fazowo zgodny z IR.
Tylko przy częstotliwości rezonansowej tak jest!!!
IR oznacza prąd w rezystorze i zawsze tak jest.
Prad w rezystorze jest fazowo zgodny z napieciem zrodla.
Ale prad zrodla w tym przypadku moze byc przesuniety przez rownolegla
cewke i kondensator.
Tylko w rezonansie tego przesuniecia nie ma.
J.
Piotr Wyderski
Guest
Guest
Fri Feb 20, 2015 1:58 pm
Piotr Gałka wrote:
Quote:
Dla mnie I oznaczają prądy, a nie amplitudy, czy wartości skuteczne, aby
trzeba było wektorowo.
trzeba było wektorowo.
W praktyce naprawdę nie jest Ci wygodniej przejść na reprezentację
zespoloną i zapomnieć o "przesunięciach" podczas obliczeń? Same
wyjdą na końcu.
Pozdrawiam, Piotr
Piotr Wyderski
Guest
Guest
Fri Feb 20, 2015 2:05 pm
J.F. wrote:
Quote:
No wiesz, te glupie pol ampera z 230W .... to jednak 115W
OK, ale to pół ampera najpierw musiało tam skądś wpłynąć.
Po ustaleniu się stanu układu dobroć jest stosunkiem energii
zgromadzonej w układzie do energii pojedynczego "impulsu
doładowującego". Skoro mu te 0,5A podbierasz na grzanie drutów,
to albo musisz je uzupełniać, albo oscylacje zanikną.
Pozdrawiam, Piotr
J.F.
Guest
Guest
Fri Feb 20, 2015 2:15 pm
Użytkownik "Piotr Wyderski" napisał w
J.F. wrote:
Quote:
No wiesz, te glupie pol ampera z 230W .... to jednak 115W
230V powinno byc.
Quote:
OK, ale to pół ampera najpierw musiało tam skądś wpłynąć.
Pol ampera plynie stale z gniazdka.
Ale czy to duzy prad ?
Przeciez nie taki, aby drut 1mm^2 zagrzac :-)
J.
Piotr Gałka
Guest
Guest
Fri Feb 20, 2015 2:18 pm
Użytkownik "Piotr Wyderski" <peter.pan@neverland.mil> napisał w wiadomości
news:mc7b2g$ogb$1@node2.news.atman.pl...
Quote:
Piotr Gałka wrote:
Dla mnie I oznaczają prądy, a nie amplitudy, czy wartości skuteczne, aby
trzeba było wektorowo.
W praktyce naprawdę nie jest Ci wygodniej przejść na reprezentację
zespoloną i zapomnieć o "przesunięciach" podczas obliczeń? Same
wyjdą na końcu.
Pozdrawiam, Piotr
Dla mnie to jest tak:
Dla mnie I oznaczają prądy, a nie amplitudy, czy wartości skuteczne, aby
trzeba było wektorowo.
W praktyce naprawdę nie jest Ci wygodniej przejść na reprezentację
zespoloną i zapomnieć o "przesunięciach" podczas obliczeń? Same
wyjdą na końcu.
Pozdrawiam, Piotr
Dla mnie to jest tak:
IR=U/R
IC=U*sC
IL=U/sL
I=IR+IC+IL
Nie myślałem o wyliczaniu tego tylko o stwierdzeniu faktu, że I=IR+IC+IL
P.G.
Ministerstwo Propagandy
Guest
Guest
Fri Feb 20, 2015 2:37 pm
polecenie było takie "Rozwiąż układ.", że niby co to znaczy,
I w elementach da się policzyć, ale jak policzyć I całkowity?
po prostu zsumować wszystkie prądy zespolone? a później I=|Izesp_calk|* - i
co dalej?
jak przejść z prądu zespolonego na harmoniczny (Uo*sinus/cosius itd.)?
ale mam lepsze zadanko, później wkleje...
P.S.
takie rzeczy karzą rozwiązywać na studiach nie mających nic wspólnego z
elektroniką... eh... szkoda gadać...
Ministerstwo Propagandy
Guest
Guest
Fri Feb 20, 2015 2:39 pm
Quote:
P.S.
takie rzeczy karzą rozwiązywać na studiach nie mających nic wspólnego z
elektroniką... eh... szkoda gadać...
takie rzeczy karzą rozwiązywać na studiach nie mających nic wspólnego z
elektroniką... eh... szkoda gadać...
albo było takie ciekawe zadanko, z prawa ampera i lorenza (jak nie
pomieszałem) policzyć (prądy) transformator toroidalny mając Uwe ilość
zwojów i prąd wyjściowy 10A... jak dorwę to zadanko to wkleję... jakby to
wiedzieć to w sumie ciekawa sprawa...
Piotr Wyderski
Guest
Guest
Fri Feb 20, 2015 2:45 pm
Ministerstwo Propagandy wrote:
Quote:
jak przejść z prądu zespolonego na harmoniczny (Uo*sinus/cosius itd.)?
A jak się przechodzi z reprezentacji wykładniczej liczby zespolonej do
trygonometrycznej?
Quote:
takie rzeczy karzą rozwiązywać na studiach nie mających nic wspólnego z
elektroniką...
elektroniką...
I bardzo dobrze. Problemem są ci studenci, którzy nie zasługują
nawet na wycieczkę do tej uczelni, ale w dawniejszych czasach to
pierwsza sesja egzaminacyjna prostowała...
Pozdrawiam, Piotr
bartekltg
Guest
Guest
Fri Feb 20, 2015 2:46 pm
On 20.02.2015 13:58, Piotr Wyderski wrote:
Quote:
Piotr Gałka wrote:
Dla mnie I oznaczają prądy, a nie amplitudy, czy wartości skuteczne, aby
trzeba było wektorowo.
W praktyce naprawdę nie jest Ci wygodniej przejść na reprezentację
zespoloną i zapomnieć o "przesunięciach" podczas obliczeń? Same
wyjdą na końcu.
Dla mnie I oznaczają prądy, a nie amplitudy, czy wartości skuteczne, aby
trzeba było wektorowo.
W praktyce naprawdę nie jest Ci wygodniej przejść na reprezentację
zespoloną i zapomnieć o "przesunięciach" podczas obliczeń? Same
wyjdą na końcu.
W reprezentacji zespolonej jest tak samo
I = IR + IL + IC
Nieprawdą jest
|I| = |IR| + |IL| + |IC|
pzdr
bartekltg
Piotr Wyderski
Guest
Guest
Fri Feb 20, 2015 2:49 pm
bartekltg wrote:
Quote:
W reprezentacji zespolonej jest tak samo
No przecież właśnie to napisałem temu euGeniuszowi w pierwszym poście. :-)
Odpowiadasz właściwej osobie? ;->
Quote:
I = IR + IL + IC
Nieprawdą jest
|I| = |IR| + |IL| + |IC|
Nieprawdą jest
|I| = |IR| + |IL| + |IC|
Ale takie założenie, tj. I=def=|I|, woli Piotr, jeśli dobrze zrozumiałem.
Pozdrawiam, Piotr
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Ile wynosi prąd I w równoległym obwodzie RLC z napięciem sinusoidalnym?