RTV forum PL | NewsGroups PL

Ile wynosi prąd I w równoległym obwodzie RLC z napięciem sinusoidalnym?

obwód RLC

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Ile wynosi prąd I w równoległym obwodzie RLC z napięciem sinusoidalnym?

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next

bartekltg
Guest

Fri Feb 20, 2015 2:50 pm   



On 20.02.2015 14:37, Ministerstwo Propagandy wrote:

Quote:
takie rzeczy karzą rozwiązywać na studiach nie mających nic wspólnego z
elektroniką..

A jak inaczej? Każdy z inżyierem i pocodnymi powinien umieć
podstawy matematyki i fizyki. Nie musi wiedzieć, co to są
przestrzenie Sobolewa czy jak wygląda drugie kwantowanie,
ale podstawy analizy i prosty elektromagnetyzm - tak.

BTW. te zadanka mają dość mało wspolnego z elektroniką.
Dodatkowo takie rzeczy się w _technikach_ na tony liczyło.

pzdr
bartekltg

Piotr Wyderski
Guest

Fri Feb 20, 2015 2:54 pm   



bartekltg wrote:

Quote:
BTW. te zadanka mają dość mało wspolnego z elektroniką.

Dlaczego? Jeszcze kilka takich wzorków i masz komplet do
skonstruowania SPICE. A on "układy rozwiązuje" lepiej niż
niejeden magister... ;-)

Quote:
Dodatkowo takie rzeczy się w _technikach_ na tony liczyło.

Inflacja, Panie. Bez habilitacji niedługo nawet na kasę
w Biedronce nie przyjmą. :-(

Pozdrawiam, Piotr

bartekltg
Guest

Fri Feb 20, 2015 2:59 pm   



On 20.02.2015 14:49, Piotr Wyderski wrote:
Quote:
bartekltg wrote:

W reprezentacji zespolonej jest tak samo

No przecież właśnie to napisałem temu euGeniuszowi w pierwszym poście. :-)

Odpowiadasz właściwej osobie? ;-

Nie będę się kłócił, Przyjrzałem się jeszcze raz wymianie zdań
i widzę, że dziwna ona jest ;-)

Też napisałeś w odpowiedzi na "I ze źrodła to IR + IL + IC?"

Quote:
Tak, ale wektorowo.



Quote:
I = IR + IL + IC

Nieprawdą jest
|I| = |IR| + |IL| + |IC|


Ale takie założenie, tj. I=def=|I|, woli Piotr, jeśli dobrze zrozumiałem.

Nie, on pisze wyraźnie (IMHO) o prądach chwilowych.
I = I(t)

W każdej chwili
I(t) = IR(t) + IL(t) + IC(t)


I to jest podejście najbardziej podstawowe, te nasze sztuczki z liczbami
zespolonymi działają tylko dlatego, że elementy sa liniowe i mozęmy
sobie rozbić sygnał na funkcje trygonometryczne ;-)

pzdr
bartekltg

Piotr Gałka
Guest

Fri Feb 20, 2015 3:05 pm   



Użytkownik "Piotr Wyderski" <peter.pan@neverland.mil> napisał w wiadomości
news:mc7e1m$9kv$1@node1.news.atman.pl...
Quote:

Ale takie założenie, tj. I=def=|I|, woli Piotr, jeśli dobrze zrozumiałem.

Nie mam pojęcia, która moja wypowiedź mogła nasunąć takie rozumienie (a

nawet podejrzenie).
P.G.

bartekltg
Guest

Fri Feb 20, 2015 3:11 pm   



On 20.02.2015 14:54, Piotr Wyderski wrote:
Quote:
bartekltg wrote:

BTW. te zadanka mają dość mało wspolnego z elektroniką.

Dlaczego? Jeszcze kilka takich wzorków i masz komplet do
skonstruowania SPICE.

Tam sie chyba jednak po ludzki rozpisuje równia różniczkowe
(różniczkowi algebraiczne) i wali jakimś _zamkniętym_ schematem
różnicowym. Przynajmniej obecnie.


Quote:
A on "układy rozwiązuje" lepiej niż
niejeden magister... Wink

Widać to tu i widać to na pl.sci.fizyka.

Wrzucał zadanka z magentostatyki, rozchodzenia się ciepłą,
zjawiska fotoelektrycznego...
To wszytko wygląda na jakiś 'wstęp do fizyki'.
Nawet próbowałem go na kilku naprowadzić na rozwiązanie,
ale nie chciało mu się nawet wiki*) przeczytać, tylko gotowca
oczekiwał.


Quote:
Dodatkowo takie rzeczy się w _technikach_ na tony liczyło.

Inflacja, Panie. Bez habilitacji niedługo nawet na kasę
w Biedronce nie przyjmą. Sad

Też wydaje mi się, że to widzę. Z drugiej strony, starożytni
Egipcjanie i Babilończycy pisali to samo.

Na wszelki wypadek, trzeba biec przewód otwierać ;-)


*) w temacie obu części postu:

http://aszdziennik.pl/114063,uczelnie-alarmuja-juz-co-drugi-student-nie-potrafi-skopiowac-tekstu-z-wikipedii

pzdr
bartekltg

Czarek Grądys
Guest

Fri Feb 20, 2015 3:14 pm   



W dniu 20.02.2015 o 08:42, Piotr Gałka pisze:
Quote:

Użytkownik "Tomasz Wójtowicz" <spam@spam.spam.spam.com> napisał w
wiadomości news:mc61a5$g99$1@node2.news.atman.pl...

chodzi o to, czy I ze źrodła to IR + IL + IC? i ewentualnie dlaczego nie
lub dlaczego tak?

Nie. Prąd ze źródła jest fazowo zgodny z IR. Natomiast w połączeniu
równoległym LC powstaje rezonans prądu. W zależności jak sinusoida
tego rezonansu ma się do sinusoidy napięcia źródła, prąd ze źródła
może nawet w ogóle nie płynąć i taki układ LC jest równoważny
rezystancji równej nieskończoność. A pozostałych przypadkach płynie
pewien prąd wypadkowy.

Sugerujesz, że rezonans przeczy prawu Kirchhoffa ?
P.G.

Nie przeczy, dodawać prądy trzeba wektorowo. Jak masz cewkę równolegle z
kondensatorem narysowane powiedzmy pionowo, to w danej chwili w cewce
płynie prąd do góry, a w kondensatorze do dołu. A ze źrodła w idealnym
przypadku 0.



--
Cezary Grądys
czarekgr@wa.onet.pl

Czarek Grądys
Guest

Fri Feb 20, 2015 3:16 pm   



W dniu 20.02.2015 o 10:27, J.F. pisze:

Quote:
Jest tam jeszcze jeden niuans - zazwyczaj rezystancja jest wlaczona
szeregowo z cewka - opor drutu po prostu.


Tak, ale można dla tej częstotliwości rezonansowej wyliczyć równoważną
rezystancję równoległą strat.



--
Cezary Grądys
czarekgr@wa.onet.pl

Ministerstwo Propagandy
Guest

Fri Feb 20, 2015 3:22 pm   



Bartek "NIE PIERDOL!!!!"

bartekltg
Guest

Fri Feb 20, 2015 3:38 pm   



On 20.02.2015 15:22, Ministerstwo Propagandy wrote:
Quote:
Bartek "NIE PIERDOL!!!!"


Krótka pamieć:
Message-ID: <mbqcdu$i7j$1@node2.news.atman.pl>
Message-ID: <mbth2n$pvb$1@node2.news.atman.pl>

W tych wątkach wyryte w przestrzeni wirtualnej stoją
wspomniane Twoje stwierdzenia.

Jęczysz o pomoc, ale już zajrzeć nawet do wikipedii się
nie che. Tylko czekasz na gotowe, jak dotacjowe forsociągi!

bartekltg

J.F.
Guest

Fri Feb 20, 2015 3:40 pm   



Użytkownik "Czarek Grądys" napisał w wiadomości
W dniu 20.02.2015 o 10:27, J.F. pisze:
Quote:
Jest tam jeszcze jeden niuans - zazwyczaj rezystancja jest wlaczona
szeregowo z cewka - opor drutu po prostu.

Tak, ale można dla tej częstotliwości rezonansowej wyliczyć
równoważną rezystancję równoległą strat.

Ale znow zakladasz, ze bedziemy pracowali w rezonansie.

A nie bylo takiego zalozenia :-)

J.

J.F.
Guest

Fri Feb 20, 2015 3:43 pm   



Użytkownik "bartekltg" napisał w wiadomości
On 20.02.2015 14:54, Piotr Wyderski wrote:
Quote:
A on "układy rozwiązuje" lepiej niż
niejeden magister... ;-)

Widać to tu i widać to na pl.sci.fizyka.
Wrzucał zadanka z magentostatyki, rozchodzenia się ciepłą,
zjawiska fotoelektrycznego...
To wszytko wygląda na jakiś 'wstęp do fizyki'.

Zobacz na ile lat to juz rozciagniete - normalnie to by albo zaliczyl,
albo go wyrzucili :-)

Troll ?

J.

bartekltg
Guest

Fri Feb 20, 2015 3:44 pm   



On 20.02.2015 15:14, Czarek Grądys wrote:

Quote:
Nie przeczy, dodawać prądy trzeba wektorowo.

Ojtam wektorowo. Liczby zespolone to niby przestrzeń wektorowa
nad |R, ale to też przede wszytkim bardzo porządne ciało i skalar.

;-)

Quote:
Jak masz cewkę równolegle z
kondensatorem narysowane powiedzmy pionowo, to w danej chwili w cewce
płynie prąd do góry, a w kondensatorze do dołu. A ze źrodła w idealnym
przypadku 0.

To akurat kiepski przykład na potrzebę użycia liczb zespolonych,
go do tego wystarczy + i - Wink JEdnym drutem wlatuje,
drugim dokłądnie tyle samo wylatuje.

pzdr
bartekltg

bartekltg
Guest

Fri Feb 20, 2015 3:47 pm   



On 20.02.2015 15:43, J.F. wrote:
Quote:
Użytkownik "bartekltg" napisał w wiadomości
On 20.02.2015 14:54, Piotr Wyderski wrote:
A on "układy rozwiązuje" lepiej niż
niejeden magister... ;-)

Widać to tu i widać to na pl.sci.fizyka.
Wrzucał zadanka z magentostatyki, rozchodzenia się ciepłą,
zjawiska fotoelektrycznego...
To wszytko wygląda na jakiś 'wstęp do fizyki'.

Zobacz na ile lat to juz rozciagniete - normalnie to by albo zaliczyl,
albo go wyrzucili :-)

Troll ?

Rozwiązuje zadanka komuś innemu w ramach korepetycji. Nieraz tak robił,
i widać to pośrednio po częstej tylko orientacyjnej znajomośći treści;-)
bez uściślenia. Biedny student dał się nabrać,że 'studiowałem tam, to
umiem' i teraz się obaj męczą.

pzdr
bartekltg

Piotr Wyderski
Guest

Fri Feb 20, 2015 3:52 pm   



bartekltg wrote:

Quote:
Tam sie chyba jednak po ludzki rozpisuje równia różniczkowe
(różniczkowi algebraiczne) i wali jakimś _zamkniętym_ schematem
różnicowym. Przynajmniej obecnie.

Zazwyczaj jest to jakiś schemat Rungego-Kutty. A równania, owszem,
są, ale ukryte w modelach elementów. Przeciętny użytkownik wybiera
sobie część z biblioteki, "ciagnie druty" i nie wnika, co za szatan
to napędza. A wyniki zazwyczaj wychodzą dobre, bo i muszą -- SPICE
na innej fizyce niż na studiach uczą oparty nie jest.

"Modelarze" muszą wiedzieć znacznie więcej, ale ich niewielu potrzeba.

Quote:
Widać to tu i widać to na pl.sci.fizyka.

Gdyby chcieć udzielić odpowiedzi w duchu obecnego poziomu PSF, to
zdanie znacznie się upraszcza: miedzy okładkami kondensatora jest
dziura, więc żaden prąd przez niego płynąć nie może. Cewka to zaś
kawał drutu, a drut to zwarcie. W równoległym układzie RLC płynie
więc prąd zwarciowy...

Quote:
Też wydaje mi się, że to widzę. Z drugiej strony, starożytni
Egipcjanie i Babilończycy pisali to samo.

No i jak skończyli? ;o)

Pozdrawiam, Piotr

Ministerstwo Propagandy
Guest

Fri Feb 20, 2015 3:56 pm   



chłopaki! wystarczy...

dalej to proponuję antenę tvn/eu...

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Ile wynosi prąd I w równoległym obwodzie RLC z napięciem sinusoidalnym?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map