NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Gubienie danych w leżakujących SSD MLC ile w tym prawdy i jak to działa?
Goto page 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 Next
Marek
Guest
Guest
Fri Nov 28, 2025 6:54 pm
Ciekawy artykuł:
https://www.xda-developers.com/your-unpowered-ssd-is-slowly-losing-your-data/
Swoją drogą sądziłem, że dla MLC to raczej min. kilkadziesiąt lat a
może i dłużej ale żeby kilka- kilkanaście miesięcy?? A Pendrive
leżące z backupami filmów?
Wątpliwa dla mnie jest ta sugestia, że podłączony (działający) SSD
odświeża sam co jakiś czas - czyżby na pewno? Niby jak to ma działać?
Przecież nie jest w stanie przewidzieć, które bloki wymienia sam
system, to raz. A dwa kiedy miałby to robić? Przecież to by miało
wpływ na szybkość dostępu.
Jak to jest faktycznie?
--
Marek
J.F
Guest
Guest
Fri Nov 28, 2025 7:07 pm
On Fri, 28 Nov 2025 17:54:47 +0100, Marek wrote:
Quote:
Ciekawy artykuł:
https://www.xda-developers.com/your-unpowered-ssd-is-slowly-losing-your-data/
Swoją drogą sądziłem, że dla MLC to raczej min. kilkadziesiąt lat a
może i dłużej ale żeby kilka- kilkanaście miesięcy?? A Pendrive
leżące z backupami filmów?
Wątpliwa dla mnie jest ta sugestia, że podłączony (działający) SSD
odświeża sam co jakiś czas - czyżby na pewno?
https://www.xda-developers.com/your-unpowered-ssd-is-slowly-losing-your-data/
Swoją drogą sądziłem, że dla MLC to raczej min. kilkadziesiąt lat a
może i dłużej ale żeby kilka- kilkanaście miesięcy?? A Pendrive
leżące z backupami filmów?
Wątpliwa dla mnie jest ta sugestia, że podłączony (działający) SSD
odświeża sam co jakiś czas - czyżby na pewno?
A czemu nie ?
Quote:
Niby jak to ma działać?
Przecież nie jest w stanie przewidzieć, które bloki wymienia sam
system, to raz.
Przecież nie jest w stanie przewidzieć, które bloki wymienia sam
system, to raz.
Ale wie, których dawno były zapisane.
Może też czytac dane i sprawdzać sumy kontrolne - i wyłapywać te,
które już mają problemy, ale korekcja jeszcze działa ... lub za którąś
próbą odczyta poprawnie ...
Quote:
A dwa kiedy miałby to robić? Przecież to by miało
wpływ na szybkość dostępu.
wpływ na szybkość dostępu.
Ale jak to dysk - dane są dostępne po pewnym, blizej nieokreślonym
czasie ...
Quote:
Jak to jest faktycznie?
J.
x
Guest
Guest
Fri Nov 28, 2025 7:10 pm
W dniu 28.11.2025 o 17:54, Marek pisze:
Quote:
Ciekawy artykuł:
https://www.xda-developers.com/your-unpowered-ssd-is-slowly-losing-your-
data/
Swoją drogą sądziłem, że dla MLC to raczej min. kilkadziesiąt lat a może
i dłużej ale żeby kilka- kilkanaście miesięcy?? A Pendrive leżące z
backupami filmów?
Wątpliwa dla mnie jest ta sugestia, że podłączony (działający) SSD
odświeża sam co jakiś czas - czyżby na pewno? Niby jak to ma działać?
Przecież nie jest w stanie przewidzieć, które bloki wymienia sam system,
to raz. A dwa kiedy miałby to robić? Przecież to by miało wpływ na
szybkość dostępu.
Jak to jest faktycznie?
https://ithardware.pl/aktualnosci/dane_ssd_pliki_roku_fail_znikniecie-46905.html
https://www.xda-developers.com/your-unpowered-ssd-is-slowly-losing-your-
data/
Swoją drogą sądziłem, że dla MLC to raczej min. kilkadziesiąt lat a może
i dłużej ale żeby kilka- kilkanaście miesięcy?? A Pendrive leżące z
backupami filmów?
Wątpliwa dla mnie jest ta sugestia, że podłączony (działający) SSD
odświeża sam co jakiś czas - czyżby na pewno? Niby jak to ma działać?
Przecież nie jest w stanie przewidzieć, które bloki wymienia sam system,
to raz. A dwa kiedy miałby to robić? Przecież to by miało wpływ na
szybkość dostępu.
Jak to jest faktycznie?
https://ithardware.pl/aktualnosci/dane_ssd_pliki_roku_fail_znikniecie-46905.html
Też to dzisiaj w kibelku czytałem:)
--
Pixel
Albo PiS albo Polska
Janusz
Guest
Guest
Fri Nov 28, 2025 7:54 pm
W dniu 28.11.2025 o 18:10, x pisze:
Quote:
W dniu 28.11.2025 o 17:54, Marek pisze:
Ciekawy artykuł:
https://www.xda-developers.com/your-unpowered-ssd-is-slowly-losing-
your- data/
Swoją drogą sądziłem, że dla MLC to raczej min. kilkadziesiąt lat a
może i dłużej ale żeby kilka- kilkanaście miesięcy?? A Pendrive leżące
z backupami filmów?
Wątpliwa dla mnie jest ta sugestia, że podłączony (działający) SSD
odświeża sam co jakiś czas - czyżby na pewno? Niby jak to ma działać?
Przecież nie jest w stanie przewidzieć, które bloki wymienia sam
system, to raz. A dwa kiedy miałby to robić? Przecież to by miało
wpływ na szybkość dostępu.
Jak to jest faktycznie?
https://ithardware.pl/aktualnosci/
dane_ssd_pliki_roku_fail_znikniecie-46905.html
Też to dzisiaj w kibelku czytałem:)
A jeden cymbał się na elektrodzie ze mną kłócił że to niemożliwe,
Ciekawy artykuł:
https://www.xda-developers.com/your-unpowered-ssd-is-slowly-losing-
your- data/
Swoją drogą sądziłem, że dla MLC to raczej min. kilkadziesiąt lat a
może i dłużej ale żeby kilka- kilkanaście miesięcy?? A Pendrive leżące
z backupami filmów?
Wątpliwa dla mnie jest ta sugestia, że podłączony (działający) SSD
odświeża sam co jakiś czas - czyżby na pewno? Niby jak to ma działać?
Przecież nie jest w stanie przewidzieć, które bloki wymienia sam
system, to raz. A dwa kiedy miałby to robić? Przecież to by miało
wpływ na szybkość dostępu.
Jak to jest faktycznie?
https://ithardware.pl/aktualnosci/
dane_ssd_pliki_roku_fail_znikniecie-46905.html
Też to dzisiaj w kibelku czytałem:)
A jeden cymbał się na elektrodzie ze mną kłócił że to niemożliwe,
podobno specjalista od dysków :)
--
Janusz
Marek
Guest
Guest
Fri Nov 28, 2025 7:57 pm
On Fri, 28 Nov 2025 18:07:31 +0100, "J.F"
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
Ale jak to dysk - dane są dostępne po pewnym, blizej nieokreślonym
czasie ...
czasie ...
Czyli jednak to przeszkadza.
A mnie bardziej interesuje czy ten problem też dotyczy pendrive. Bo
dla dysku SSD naturalne jest jednak (stałe) podłączenie w komputerze
to pendrive z samej jego natury jest używany ''na chwilę"
(wgranie/zgranie) i większość czasu leży w szufladzie nie podłączony.
--
Marek
x
Guest
Guest
Fri Nov 28, 2025 8:05 pm
W dniu 28.11.2025 o 18:54, Janusz pisze:
[...]
Quote:
https://ithardware.pl/aktualnosci/
dane_ssd_pliki_roku_fail_znikniecie-46905.html
Też to dzisiaj w kibelku czytałem:)
A jeden cymbał się na elektrodzie ze mną kłócił że to niemożliwe,
podobno specjalista od dysków :)
Tak na logikę, jeśli co jakiś czas podłączyć taki dysk, żeby "naładował"
dane_ssd_pliki_roku_fail_znikniecie-46905.html
Też to dzisiaj w kibelku czytałem:)
A jeden cymbał się na elektrodzie ze mną kłócił że to niemożliwe,
podobno specjalista od dysków :)
Tak na logikę, jeśli co jakiś czas podłączyć taki dysk, żeby "naładował"
sobie energii, to powinien trzymać dane dłużej. Teoretycznie SSD mają
niższą trwałość niż stare HDD nawet jeśli pracują. Generalnie mam sporo
starych dysków i nawet kupiłem sobie "stację" do tego. Idealne
rozwiązanie na dane, które chcemy trzymać bardzo długo i tak robię.
SSD używam tylko "na gorąco" ze wskazaniem, ze są szybkie a nie trwałe i
liczę się z wymianą co jakiś czas, czego nie robiłem z HDD, chyba że
chodziło o pojemność.
--
Pixel
Albo PiS albo Polska
x
Guest
Guest
Fri Nov 28, 2025 8:10 pm
W dniu 28.11.2025 o 18:57, Marek pisze:
Quote:
Ale jak to dysk - dane są dostępne po pewnym, blizej nieokreślonym
czasie ...
Czyli jednak to przeszkadza.
A mnie bardziej interesuje czy ten problem też dotyczy pendrive. Bo dla
dysku SSD naturalne jest jednak (stałe) podłączenie w komputerze to
pendrive z samej jego natury jest używany ''na chwilę" (wgranie/zgranie)
i większość czasu leży w szufladzie nie podłączony.
Pendrive, traktuję jeszcze gorzej niż SSD. Już tyle razy się zdarzyło,
czasie ...
Czyli jednak to przeszkadza.
A mnie bardziej interesuje czy ten problem też dotyczy pendrive. Bo dla
dysku SSD naturalne jest jednak (stałe) podłączenie w komputerze to
pendrive z samej jego natury jest używany ''na chwilę" (wgranie/zgranie)
i większość czasu leży w szufladzie nie podłączony.
Pendrive, traktuję jeszcze gorzej niż SSD. Już tyle razy się zdarzyło,
że odłączony i podłączony ponownie, potrafił zdechnąć, bez przyczyny
(różne środowiska) Dlatego mam ich kilka i stosuję raczej do
przenoszenia danych niż do backupu.
Backup to rzecz święta i wymaga jednak stabilnej platformy
--
Pixel
Albo PiS albo Polska
alojzy nieborak
Guest
Guest
Fri Nov 28, 2025 8:17 pm
W dniu 2025-11-28 o 17:54, Marek pisze:
Quote:
a. nic tam ni ma poza tym że gościu jako jeden z niewielu wychyla się
poza przyjętą pismaczą linię - " dyski ssd som dobre, o gwarancję nie
pytajta, jest ok".
b. producent np. micron co już wiele razy pisałem na badziew ostatniego
sortu (uzysk z sprawnych komórek rzędu 20%) wcale nie daje gwarancji,
zaś na nieco lepsze dają 2 lata gwarancji
c. pismaki PL zaklinają rzeczywistość ws. SSD podobnie jak pismaki audio
zachwalają sprzęt w sponsorowanych artykułach
Quote:
Swoją drogą sądziłem, że dla MLC to raczej min. kilkadziesiąt lat a może
i dłużej
i dłużej
Na jakiej podstawie?
Quote:
ale żeby kilka- kilkanaście miesięcy?? A Pendrive leżące z
backupami filmów?
backupami filmów?
Jak stracisz 0,1% danych z filmu, być może nic się nie stanie, ale jak
stracisz 0,1% danych ....
Quote:
Wątpliwa dla mnie jest ta sugestia, że podłączony (działający) SSD
odświeża sam co jakiś czas - czyżby na pewno?
odświeża sam co jakiś czas - czyżby na pewno?
Trza zerknąć do dejtaszita pamięci.
Quote:
Niby jak to ma działać?
Gdybam/wróżę. Wariant dla SLC.
Bramka tranzystora pamięci jest kondensatorem. 10-20V na kondensatorze
jest widziane jako logiczna jedynka, 0-10V jako logiczne 0. Napięcie na
kondensatorze czasem spada z 20 do np. 11V. Jeśli odświeżysz komórkę
odpowiednio wcześnie tj. doładujesz kondziołka z 11 na 20V wtedy
zachowasz poprawność danych w bicie i przez odświeżenie pamięci
podniesiesz żywotność danych. Jeśli zrobisz to zbyt późno, napięcie z
20V spadnie na 9V wtedy utracisz dane w bicie gdyż albowiem ponieważ bit
będzie widziany nie jako 1 tylko jako 0. I po ptokach.
Dla MLC masz podobnie tylko progów napięciowych masz nie jeden jak w SLC
tylko 3.
Quote:
Jak to jest faktycznie?
Dejtaszit pamięci.
Janusz
Guest
Guest
Fri Nov 28, 2025 8:42 pm
W dniu 28.11.2025 o 19:05, x pisze:
Quote:
W dniu 28.11.2025 o 18:54, Janusz pisze:
[...]
https://ithardware.pl/aktualnosci/
dane_ssd_pliki_roku_fail_znikniecie-46905.html
Też to dzisiaj w kibelku czytałem:)
A jeden cymbał się na elektrodzie ze mną kłócił że to niemożliwe,
podobno specjalista od dysków :)
Tak na logikę, jeśli co jakiś czas podłączyć taki dysk, żeby "naładował"
sobie energii, to powinien trzymać dane dłużej. Teoretycznie SSD mają
niższą trwałość niż stare HDD nawet jeśli pracują. Generalnie mam sporo
starych dysków i nawet kupiłem sobie "stację" do tego. Idealne
rozwiązanie na dane, które chcemy trzymać bardzo długo i tak robię.
SSD używam tylko "na gorąco" ze wskazaniem, ze są szybkie a nie trwałe i
liczę się z wymianą co jakiś czas, czego nie robiłem z HDD, chyba że
chodziło o pojemność.
To oczywiste, ale ten cymbał sie kłócił że bez podłączania, dysk w
[...]
https://ithardware.pl/aktualnosci/
dane_ssd_pliki_roku_fail_znikniecie-46905.html
Też to dzisiaj w kibelku czytałem:)
A jeden cymbał się na elektrodzie ze mną kłócił że to niemożliwe,
podobno specjalista od dysków :)
Tak na logikę, jeśli co jakiś czas podłączyć taki dysk, żeby "naładował"
sobie energii, to powinien trzymać dane dłużej. Teoretycznie SSD mają
niższą trwałość niż stare HDD nawet jeśli pracują. Generalnie mam sporo
starych dysków i nawet kupiłem sobie "stację" do tego. Idealne
rozwiązanie na dane, które chcemy trzymać bardzo długo i tak robię.
SSD używam tylko "na gorąco" ze wskazaniem, ze są szybkie a nie trwałe i
liczę się z wymianą co jakiś czas, czego nie robiłem z HDD, chyba że
chodziło o pojemność.
To oczywiste, ale ten cymbał sie kłócił że bez podłączania, dysk w
szafie będzie trzymał latami, bo on sie dyskami zajmuje, zęby zjadł i
sie zna
A temat sie tyczył kogoś kto sobie robił archiwa w pracy na ssd i ja
trzeba było odzyskać to wyszła kupa, i to podobno po kilku miesiącach.
--
Janusz
Mateusz Viste
Guest
Guest
Fri Nov 28, 2025 9:13 pm
On Fri, 28 Nov 2025 19:05:00 x <mkawran@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
Teoretycznie SSD mają niższą trwałość niż stare HDD nawet jeśli
pracują. Generalnie mam sporo starych dysków i nawet kupiłem sobie
"stację" do tego. Idealne rozwiązanie na dane, które chcemy trzymać
bardzo długo i tak robię.
pracują. Generalnie mam sporo starych dysków i nawet kupiłem sobie
"stację" do tego. Idealne rozwiązanie na dane, które chcemy trzymać
bardzo długo i tak robię.
Sporo tam mechaniki, a do tego te delikatne złącza... ja nie
zawierzałbym staremu HDD istotnych danych na lata. Wszystko co ważne
zapisuję raz w roku na dysk bluray. Producent deklaruje trwałość 1000
lat. Nie wiem, na ile to realistyczne, ale mi starczy 5% tego czasu
więc jestem dobrej myśli.
Mateusz
PiteR
Guest
Guest
Fri Nov 28, 2025 10:45 pm
w <news:almarsoft.2737110772207158177@news.chmurka.net>
dnia Fri, 28 Nov 2025 17:57:23 GMT user Marek pisze tak:
Quote:
A mnie bardziej interesuje czy ten problem te dotyczy pendrive. Bo
dla dysku SSD naturalne jest jednak (stae) podczenie w komputerze
to pendrive z samej jego natury jest uywany ''na chwil"
(wgranie/zgranie) i wikszo czasu ley w szufladzie nie podczony.
dla dysku SSD naturalne jest jednak (stae) podczenie w komputerze
to pendrive z samej jego natury jest uywany ''na chwil"
(wgranie/zgranie) i wikszo czasu ley w szufladzie nie podczony.
Tak uywam dysków ssd SATA. Wol kupi taki dysk 128gb ni pendrive.
Dostaj te sprztowe szyfrowanie.
Nie ufam pendrajwom jak psom. Nie ufam te dyskom M2 bo obawiam si, e
je poami przy noszeniu, nie s na kablu jak sata który wystaje z
pc tylko trzeba je wpina w mobo.
Dane trzymam na pytach bluray.
Nou zobacz czy mi jaki ssd dostanie po roku sklerozy.
Wierzy mi si nie chce.
--
the turkey must die
Marek
Guest
Guest
Fri Nov 28, 2025 10:52 pm
On Fri, 28 Nov 2025 20:13:50 +0100, Mateusz Viste <mateusz@x.invalid>
wrote:
Quote:
zapisuję raz w roku na dysk bluray. Producent deklaruje trwałość
1000
1000
Chyba masz na myśli MDISC, tak?
--
Marek
Marek
Guest
Guest
Fri Nov 28, 2025 10:54 pm
On Fri, 28 Nov 2025 19:17:25 +0100, alojzy nieborak
<gaska.alojzy@gmail.com> wrote:
Quote:
a. nic tam ni ma poza tym że gościu jako jeden z niewielu wychyla
się
się
Art byl cytoesny W głównym wątku o tym na HaD:
https://hackaday.com/2025/11/26/a-friendly-reminder-that-your-unpowered-ssds-are-probably-losing-data/
--
Marek
Marek
Guest
Guest
Fri Nov 28, 2025 10:59 pm
On Fri, 28 Nov 2025 19:10:49 +0100,
x<mkawran@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
Backup to rzecz święta i wymaga jednak stabilnej platformy
A takie FRAMy 100 trylionów zapisów i się nie wycierają. Retencja
gwarantowana 150 lat. Tylko od 15 lat słyszy się, że ma zastąpić
flash niczym jak Linux na desktopach: "już za kilka lat".
--
Marek
x
Guest
Guest
Fri Nov 28, 2025 11:08 pm
W dniu 28.11.2025 o 21:45, PiteR pisze:
Quote:
Nie ufam pendrajwom jak psom. Nie ufam też dyskom M2 bo obawiam się, że
je połamię przy noszeniu, nie są na kablu jak sata który wystaje z
pc tylko trzeba je wpinać w mobo.
je połamię przy noszeniu, nie są na kablu jak sata który wystaje z
pc tylko trzeba je wpinać w mobo.
Pierdolisz
https://allegro.pl/oferta/orico-obudowa-dysku-m-2-nvme-usb-c-10gbps-do-4tb-13397366745
--
Pixel
Albo PiS albo Polska
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Gubienie danych w leżakujących SSD MLC ile w tym prawdy i jak to działa?