NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Gdzie znaleźć zastępnik żarówki świecowej E14 60W, który naprawdę świeci 700 lm?
Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
PaweĹ PawĹowicz
Guest
Guest
Mon Dec 21, 2015 11:55 am
W dniu 2015-12-19 o 00:47, JaNus pisze:
[...]
Quote:
Instalacja: 400m rury z glikolem zakopane na głębokości około 170cm
pod ogródkiem,
On miał głęboki (ale nie wiem na ile) odwiert, czyli powinien mieć
jeszcze większą opłacalność, wszak wwiercano się po to, aby pobierać jak
najcieplejszą wodę.
pod ogródkiem,
On miał głęboki (ale nie wiem na ile) odwiert, czyli powinien mieć
jeszcze większą opłacalność, wszak wwiercano się po to, aby pobierać jak
najcieplejszą wodę.
Standardowo wiercą dwa odwierty po 40m. Termicznie bez różnicy, tyle, że
zajmuje mniej miejsca. Ja potrzebowałem około 500m2 działki.
Quote:
w domu ogrzewanie podłogowe.
Też miał, i też... wyłączył! Czego nie mogłem zrozumieć, bo sam bym
bardzo chciał sobie takie zainstalować. Mam głębokie przekonanie, że ono
*musi* być wielce efektywne. Wszak przy użyciu grzejników sterczących
*nad* podłogę (czyli w zasadzie niemal wszystkich innych) spora część
produkowanego ciepła leci natychmiast do góry, i ogrzewa... sufit.
Natomiast ogrzewanie podłogowe likwiduje zmorę zmarźluchów: poduszkę
zimnego powietrza, która ściele się zazwyczaj po podłodze, i ma dość
sporą grubość (35 cm? nie wiem).
To owa "poduszka" sprawia, że marzniemy w nogi, które są na to dość
często bardzo wrażliwe.
Też miał, i też... wyłączył! Czego nie mogłem zrozumieć, bo sam bym
bardzo chciał sobie takie zainstalować. Mam głębokie przekonanie, że ono
*musi* być wielce efektywne. Wszak przy użyciu grzejników sterczących
*nad* podłogę (czyli w zasadzie niemal wszystkich innych) spora część
produkowanego ciepła leci natychmiast do góry, i ogrzewa... sufit.
Natomiast ogrzewanie podłogowe likwiduje zmorę zmarźluchów: poduszkę
zimnego powietrza, która ściele się zazwyczaj po podłodze, i ma dość
sporą grubość (35 cm? nie wiem).
To owa "poduszka" sprawia, że marzniemy w nogi, które są na to dość
często bardzo wrażliwe.
Może było źle zrobione, jest to, niestety, dość częste. Rurki układa się
w różnych odległościach, przy oknie gęściej, przy drzwiach balkonowych
jeszcze gęściej, w dużym narożnym pokoju dwa obwody, jeden przy
ścianach, drugi wewnątrz. Ułożenie rurek z jednakową gęstością prowadzi
do znacznych różnic temperatury podłogi a to powoduje cyrkulację i
wywiewanie kurzu spod łóżka. A w końcu alergię.
Quote:
Bezwładność cieplna ogrzewania podłogowego jest na tyle duża,
że pompa pracuje wyłącznie w drugiej taryfie.
O! To mnie zaskoczyłeś. Wiem, że bezwładność jest, ale bym ją szacował
na jakieś 1,5 do 3 godzin "poślizgu", a na pewno nie *kilkanaście*!
że pompa pracuje wyłącznie w drugiej taryfie.
O! To mnie zaskoczyłeś. Wiem, że bezwładność jest, ale bym ją szacował
na jakieś 1,5 do 3 godzin "poślizgu", a na pewno nie *kilkanaście*!
Jakieś 20 ton betonu
Dwie godziny drugiej taryfy są w środku dnia.
Pozdrawiam,
P.P.
J.F.
Guest
Guest
Mon Dec 21, 2015 12:07 pm
Użytkownik "Paweł Pawłowicz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5677d6b8$0$22826$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2015-12-18 o 11:37, J.F. pisze:
Quote:
Ty te liczniki podaj, bo reszta jak widac niewymierna.
Proszę bardzo:
Obliczone ze zużycia energii elektrycznej: (cena energii + cena
transportu energii) * odczyt licznika / czas w latach = 1021 zł
Wariant II: liczba godzin pracy pompy odczytana ze sterownika * moc
silnika pompy * cena energii obliczona jak wyżej / czas w latach =
978 zł.
Między licznikiem a pompą są pompy obiegowe i sterownik.
Proszę bardzo:
Obliczone ze zużycia energii elektrycznej: (cena energii + cena
transportu energii) * odczyt licznika / czas w latach = 1021 zł
Wariant II: liczba godzin pracy pompy odczytana ze sterownika * moc
silnika pompy * cena energii obliczona jak wyżej / czas w latach =
978 zł.
Między licznikiem a pompą są pompy obiegowe i sterownik.
Ale kWh ile ?
Ciepla jak rozumiem sterownik nie mierzyl ?
Quote:
Maly domek i to i gazem ziemnym niedrogo wychodzi przy cieplej
zimie.
Znajomi grzeja kominkiem, i tylko troche wegla dorzucaja do drzewa.
No ale musieli polubic zimny prysznic ... ktory zreszta jest
potrojna
oszczednoscia
Córka z zięciem grzeją kominkiem, wychodzi drożej.
zimie.
Znajomi grzeja kominkiem, i tylko troche wegla dorzucaja do drzewa.
No ale musieli polubic zimny prysznic ... ktory zreszta jest
potrojna
oszczednoscia
Córka z zięciem grzeją kominkiem, wychodzi drożej.
A po doliczeniu kosztu pompy ?
No i czy blizniaczy domek tej samej zimy, z tymi samymi nastawami, bo
inaczej to bardzo niewymierne jest ..
J.
JaNus
Guest
Guest
Mon Dec 21, 2015 10:01 pm
W dniu 2015-12-21 o 11:55, Paweł Pawłowicz pisze:
Quote:
Może było źle zrobione, jest to, niestety, dość częste. Rurki
układa się w różnych odległościach, przy oknie gęściej,
Wg mnie to ze względu na różne aspekty ogrzewania - warto użyć
*różnych_środków*: zadaniem o~ podłogowego powinno być zlikwidowanie
wspomnianej "poduchy zimnego powietrza", która ściele się po samej
podłodze. Natomiast czym innym należałoby walczyć z zimnym cugiem, który
jest wytwarzany na sporej szklanej tafli, nawet przy dobrych oknach: pod
nimi warto zainstalować listwy grzejne, ale takie, które nie będą
generować *turbulencji* ogrzewanego powietrza. Bo chodzi w nich nie o
samo ogrzewanie, a tylko o stworzenie "kurtyny" - tu jak raz z ciepłego
powietrza, które, unosząc się w górę - odgrodzi resztę pomieszczenia od
okiennej zimnicy. Dlatego te listwy wcale nie muszą dawać ciepła dużo,
ale za to powinny być nie-karbowane, lecz płaskie i cienkie. Można je
też instalować przy tych ścianach, które są słabo zaizolowane
termicznie, no ale lepiej takich nie mieć wcale!
Quote:
Ułożenie rurek z jednakową gęstością prowadzi do znacznych
różnic temperatury podłogi a to powoduje cyrkulację i
wywiewanie kurzu spod łóżka. A w końcu alergię.
różnic temperatury podłogi a to powoduje cyrkulację i
wywiewanie kurzu spod łóżka. A w końcu alergię.
No tak, to znany / rozpoznany problem: ogrzewanie podłogowe zwiększa
zjawisko wznoszenia się kurzu z podłogi. Dlatego nie można poprzestać na
częstym odkurzaniu, a koniecznie zaopatrzyć pomieszczenie w filtr
powietrza. Zasysający świeże z zewnątrz, i (oczywiście) z wymiennikiem
ciepła!
Quote:
Bezwładność cieplna ogrzewania podłogowego jest na tyle duża,
że pompa pracuje wyłącznie w drugiej taryfie.
O! To mnie zaskoczyłeś. Wiem, że bezwładność jest, ale bym ją szacował
na jakieś 1,5 do 3 godzin "poślizgu", a na pewno nie *kilkanaście*!
Jakieś 20 ton betonu
Dwie godziny drugiej taryfy są w środku dnia.
P.P.
że pompa pracuje wyłącznie w drugiej taryfie.
O! To mnie zaskoczyłeś. Wiem, że bezwładność jest, ale bym ją szacował
na jakieś 1,5 do 3 godzin "poślizgu", a na pewno nie *kilkanaście*!
Jakieś 20 ton betonu
Dwie godziny drugiej taryfy są w środku dnia.
P.P.
Hm, 20 ton?! Chyba przegięcie. Oczywiście to zależy, na jakiej
powierzchni. Ale chyba często-gęsto szlichtę nad elementami grzejnymi
robi się (jak sądzę) zbyt grubą. A jeszcze: jako że nawet cienka też
sporą bezwładność będzie miała, to prócz ogrzewania podłogowego,
traktowanego jako podstawowe, wnoszące gros ciepła - koniecznie trzeba
mieć takie "interwencyjne", które będziemy używać wtedy, gdy chcemy
osiągnąć efekt bardzo szybko. Np wracamy z Zakopanego, a dom
zostawiliśmy jedynie z minimalną temperaturą. I aby nie zamarznąć,
czekając na efekt "spod podłogi" - powinniśmy mieć możliwość dogrzania
szybkiego. Ja tam preferuję dmuchawy, bo siadam sobie w fotelu, strumień
ciepła kieruję na nogi (bo one marzną najbardziej) i po kwadransie
jestem w Afryce! ;)
--
Powiedzenie w mojej rodzinie, autorstwa pradziadka:
Dobre rady nic nie kosztują
i przeważnie warte są
swojej... ceny!
JaNus
Guest
Guest
Mon Dec 21, 2015 10:04 pm
W dniu 2015-12-21 o 11:38, Paweł Pawłowicz pisze:
Quote:
W dniu 2015-12-18 o 11:37, J.F. pisze:
[...]
Ty te liczniki podaj, bo reszta jak widac niewymierna.
Proszę bardzo:
Obliczone ze zużycia energii elektrycznej: (cena energii + cena
transportu energii) * odczyt licznika / czas w latach = 1021 zł
Wariant II: liczba godzin pracy pompy odczytana ze sterownika * moc
silnika pompy * cena energii obliczona jak wyżej / czas w latach = 978 zł.
Między licznikiem a pompą są pompy obiegowe i sterownik.
P.P.
[...]
Ty te liczniki podaj, bo reszta jak widac niewymierna.
Proszę bardzo:
Obliczone ze zużycia energii elektrycznej: (cena energii + cena
transportu energii) * odczyt licznika / czas w latach = 1021 zł
Wariant II: liczba godzin pracy pompy odczytana ze sterownika * moc
silnika pompy * cena energii obliczona jak wyżej / czas w latach = 978 zł.
Między licznikiem a pompą są pompy obiegowe i sterownik.
P.P.
Nie chwytam - czy mam z tego wyliczenia rozumieć, że oszczędność
wyniosła... 43 złote?? Mógłbyś przybliżyć bardzie detalicznie, co tak
tam wyliczałeś?
--
Powiedzenie w mojej rodzinie, autorstwa pradziadka:
Dobre rady nic nie kosztują
i przeważnie warte są
swojej... ceny!
PaweĹ PawĹowicz
Guest
Guest
Tue Dec 22, 2015 10:44 am
W dniu 2015-12-21 o 12:07, J.F. pisze:
Quote:
Użytkownik "Paweł Pawłowicz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5677d6b8$0$22826$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2015-12-18 o 11:37, J.F. pisze:
Ty te liczniki podaj, bo reszta jak widac niewymierna.
Proszę bardzo:
Obliczone ze zużycia energii elektrycznej: (cena energii + cena
transportu energii) * odczyt licznika / czas w latach = 1021 zł
Wariant II: liczba godzin pracy pompy odczytana ze sterownika * moc
silnika pompy * cena energii obliczona jak wyżej / czas w latach = 978
zł.
Między licznikiem a pompą są pompy obiegowe i sterownik.
Ale kWh ile ?
dyskusyjnych:5677d6b8$0$22826$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2015-12-18 o 11:37, J.F. pisze:
Ty te liczniki podaj, bo reszta jak widac niewymierna.
Proszę bardzo:
Obliczone ze zużycia energii elektrycznej: (cena energii + cena
transportu energii) * odczyt licznika / czas w latach = 1021 zł
Wariant II: liczba godzin pracy pompy odczytana ze sterownika * moc
silnika pompy * cena energii obliczona jak wyżej / czas w latach = 978
zł.
Między licznikiem a pompą są pompy obiegowe i sterownik.
Ale kWh ile ?
Piszę z pracy, bo w domu wcięło mi cały wątek. A tu, oczywiście, nie mam
dostępu do licznika. Do nowego roku pewnie zapomnę. Jeśli naprawdę
potrzebne Ci to do szczęścia to pisz na prv. A najprościej policz sobie
z podanych przeze mnie danych.
Quote:
Ciepla jak rozumiem sterownik nie mierzyl ?
Nie mierzył. Nie widziałem nawet sterownika, który miałby taką funkcję.
Quote:
Maly domek i to i gazem ziemnym niedrogo wychodzi przy cieplej zimie.
Znajomi grzeja kominkiem, i tylko troche wegla dorzucaja do drzewa.
No ale musieli polubic zimny prysznic ... ktory zreszta jest potrojna
oszczednoscia
Córka z zięciem grzeją kominkiem, wychodzi drożej.
A po doliczeniu kosztu pompy ?
Znajomi grzeja kominkiem, i tylko troche wegla dorzucaja do drzewa.
No ale musieli polubic zimny prysznic ... ktory zreszta jest potrojna
oszczednoscia
Córka z zięciem grzeją kominkiem, wychodzi drożej.
A po doliczeniu kosztu pompy ?
Nie, samo drewno.
Quote:
No i czy blizniaczy domek tej samej zimy, z tymi samymi nastawami, bo
inaczej to bardzo niewymierne jest ..
inaczej to bardzo niewymierne jest ..
Tej samej zimy, domek inny, nieco mniejszy, ale zbudowany w tej samej
technologii.
P.P.
PaweĹ PawĹowicz
Guest
Guest
Tue Dec 22, 2015 10:57 am
W dniu 2015-12-21 o 22:01, JaNus pisze:
[...]
Quote:
Ułożenie rurek z jednakową gęstością prowadzi do znacznych
różnic temperatury podłogi a to powoduje cyrkulację i
wywiewanie kurzu spod łóżka. A w końcu alergię.
No tak, to znany / rozpoznany problem: ogrzewanie podłogowe zwiększa
zjawisko wznoszenia się kurzu z podłogi. Dlatego nie można poprzestać na
częstym odkurzaniu, a koniecznie zaopatrzyć pomieszczenie w filtr
powietrza. Zasysający świeże z zewnątrz, i (oczywiście) z wymiennikiem
ciepła!
różnic temperatury podłogi a to powoduje cyrkulację i
wywiewanie kurzu spod łóżka. A w końcu alergię.
No tak, to znany / rozpoznany problem: ogrzewanie podłogowe zwiększa
zjawisko wznoszenia się kurzu z podłogi. Dlatego nie można poprzestać na
częstym odkurzaniu, a koniecznie zaopatrzyć pomieszczenie w filtr
powietrza. Zasysający świeże z zewnątrz, i (oczywiście) z wymiennikiem
ciepła!
Bajki. Doświadczalnie sprawdzone.
Chyba, że mówisz o spieprzonym ogrzewaniu robionym bez żadnych obliczeń
przez "Pana Stasia".
Quote:
Bezwładność cieplna ogrzewania podłogowego jest na tyle duża,
że pompa pracuje wyłącznie w drugiej taryfie.
O! To mnie zaskoczyłeś. Wiem, że bezwładność jest, ale bym ją szacował
na jakieś 1,5 do 3 godzin "poślizgu", a na pewno nie *kilkanaście*!
Jakieś 20 ton betonu
Dwie godziny drugiej taryfy są w środku dnia.
P.P.
Hm, 20 ton?! Chyba przegięcie.
że pompa pracuje wyłącznie w drugiej taryfie.
O! To mnie zaskoczyłeś. Wiem, że bezwładność jest, ale bym ją szacował
na jakieś 1,5 do 3 godzin "poślizgu", a na pewno nie *kilkanaście*!
Jakieś 20 ton betonu
Dwie godziny drugiej taryfy są w środku dnia.
P.P.
Hm, 20 ton?! Chyba przegięcie.
Policz. Powierzchnia * grubość * gęstość betonu.
Quote:
Oczywiście to zależy, na jakiej
powierzchni. Ale chyba często-gęsto szlichtę nad elementami grzejnymi
robi się (jak sądzę) zbyt grubą. A jeszcze: jako że nawet cienka też
sporą bezwładność będzie miała, to prócz ogrzewania podłogowego,
traktowanego jako podstawowe, wnoszące gros ciepła - koniecznie trzeba
mieć takie "interwencyjne", które będziemy używać wtedy, gdy chcemy
osiągnąć efekt bardzo szybko. Np wracamy z Zakopanego, a dom
zostawiliśmy jedynie z minimalną temperaturą. I aby nie zamarznąć,
czekając na efekt "spod podłogi" - powinniśmy mieć możliwość dogrzania
szybkiego. Ja tam preferuję dmuchawy, bo siadam sobie w fotelu, strumień
ciepła kieruję na nogi (bo one marzną najbardziej) i po kwadransie
jestem w Afryce!
powierzchni. Ale chyba często-gęsto szlichtę nad elementami grzejnymi
robi się (jak sądzę) zbyt grubą. A jeszcze: jako że nawet cienka też
sporą bezwładność będzie miała, to prócz ogrzewania podłogowego,
traktowanego jako podstawowe, wnoszące gros ciepła - koniecznie trzeba
mieć takie "interwencyjne", które będziemy używać wtedy, gdy chcemy
osiągnąć efekt bardzo szybko. Np wracamy z Zakopanego, a dom
zostawiliśmy jedynie z minimalną temperaturą. I aby nie zamarznąć,
czekając na efekt "spod podłogi" - powinniśmy mieć możliwość dogrzania
szybkiego. Ja tam preferuję dmuchawy, bo siadam sobie w fotelu, strumień
ciepła kieruję na nogi (bo one marzną najbardziej) i po kwadransie
jestem w Afryce!
Przy tysiącu złotych na sezon obniżanie przy wyjeździe nie ma sensu.
P.P.
JaNus
Guest
Guest
Tue Dec 22, 2015 9:42 pm
W dniu 2015-12-22 o 10:57, Paweł Pawłowicz pisze:
Quote:
ogrzewanie podłogowe zwiększa
zjawisko wznoszenia się kurzu z podłogi. Dlatego nie można poprzestać na
częstym odkurzaniu, a koniecznie zaopatrzyć pomieszczenie w filtr
powietrza. Zasysający świeże z zewnątrz, i (oczywiście) z wymiennikiem
ciepła!
Bajki. Doświadczalnie sprawdzone.
Nie chwytam, co tu jest "bajkowe" (najbardziej): to, że *warto* się
zaopatrzyć w przeciw-pyłowy filtr, i nadmuch świeżego powietrza?
Wymiennik ciepła? Wzbijanie się kurzu?
Quote:
Chyba, że mówisz o spieprzonym ogrzewaniu robionym bez żadnych obliczeń
przez "Pana Stasia".
przez "Pana Stasia".
Wg mnie "spieprzeniem" jest zbyt gruba warstwa betonu nad elementami
grzejnymi. No i ewentualny brak termoizolacji *pod* nimi...
Quote:
Jakieś 20 ton betonu
Dwie godziny drugiej taryfy są w środku dnia.
P.P.
Hm, 20 ton?! Chyba przegięcie.
Policz. Powierzchnia * grubość * gęstość betonu.
Tak naprawdę to powierzchnię sobie można pominąć, czy też jak kto woli:
kubaturę. Każde ogrzewanie, jakie by nie było, będzie musiało być
policzone "na metr" - czy to m^2, czy też na m^3 - dlatego też pytanie
właściwe brzmi: jaką tam masz tego betonu grubość?
Quote:
Np wracamy z Zakopanego, a dom
zostawiliśmy jedynie z minimalną temperaturą. I aby nie zamarznąć,
czekając na efekt "spod podłogi" - powinniśmy mieć możliwość dogrzania
szybkiego. Ja tam preferuję dmuchawy, bo siadam sobie w fotelu, strumień
ciepła kieruję na nogi (bo one marzną najbardziej) i po kwadransie
jestem w Afryce! ;)
Przy tysiącu złotych na sezon obniżanie przy wyjeździe nie ma sensu.
P.P.
zostawiliśmy jedynie z minimalną temperaturą. I aby nie zamarznąć,
czekając na efekt "spod podłogi" - powinniśmy mieć możliwość dogrzania
szybkiego. Ja tam preferuję dmuchawy, bo siadam sobie w fotelu, strumień
ciepła kieruję na nogi (bo one marzną najbardziej) i po kwadransie
jestem w Afryce! ;)
Przy tysiącu złotych na sezon obniżanie przy wyjeździe nie ma sensu.
P.P.
Ja tam uważam, że oszczędność jest cnotą, a marnotrawstwo grzechem, i to
ciężkim. Jeśli wyjeżdżasz nawet na dwa dni (daruję sobie jednodniówki) i
przykręcenie kurka zajmie Ci minutkę, a ceregiele przy powrocie jakiś
kwadrans, zaś dzięki temu zaoszczędzisz głupie 30 złotych - to *nie*
zrobienie tego powinno być uważane za rozrzutność, czy też niedbalstwo.
Policz, jaką masz tu stawkę godzinową! No bo gdy wypadnie mniej, niż "w
pensji" - to już jest insza sprawa: wszak po jednogroszówki nie opłaca
się schylać na ulicy, bo każde takie schylenie - też swoje "kosztuje"!
--
Powiedzenie w mojej rodzinie, autorstwa pradziadka:
Dobre rady nic nie kosztują
i przeważnie warte są
swojej... ceny!
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Gdzie znaleźć zastępnik żarówki świecowej E14 60W, który naprawdę świeci 700 lm?